武鸣话是否适合作为壮语的标准音？[僚人家园]——壮族、布依族、岱侬族共同论坛『Naeuz Vahraeuz 僚语论丛』

山之凤 发表于 2006-3-21 00:32:00

现行电视里壮语新闻夹汉现象是书面语使用时的正常现象，当然也与编辑母语水平有关，这种现象不能武断地否定武鸣音标准音地位。
自己的东西永远是最好的，各位贝侬都说自己的家乡音好听，可以理解。力主改换标准音的贝侬先用自己的家乡音创制出新壮文方案，让大家评选。
其实连讲南壮的站长红棉树贝侬都能很好的运用现行壮文，上林、柳城、天等、马山等靠近武鸣的僚人有什么理由学不好现行壮文？请上林后花园等贝侬先花点时间学一下现行壮文再来讨论壮文的改革吧？连现行壮文都不会，人云亦云地谈现行壮文和其它地方僚语的优劣，是很难说服别人的。说重一点的话，可以说没有资格谈。
目前最重要的是唤醒僚人的民族精神，团结一心，多方促使政府落实民族语文教育政策。对于汉语而言，广东、上海等地的人当然都说本地汉语方言好听，谁都希望用自己方言来做普通话，但没办法，北京语音是标准音，是法定的。中央政府的推普政策，加强了各地汉人的团结，逐渐消除了方言的差异。
僚人内部整天争争吵吵，而不去关心民族的整体利益，亡族之日不远矣！

上林后花园 发表于 2006-3-21 14:02:00

<TABLE fixed; WORD-BREAK: break-all" height="85%" width="95%" align=center border=0>

<TR>
<TD 10.4pt; LINE-HEIGHT: 14pt" vAlign=top width=* height="100%"> <IMG src="http://www.shanglin.net/bbs/Skins/Default/emot/em08.gif"><IMG src="http://www.shanglin.net/bbs/Skins/Default/emot/em08.gif">呵呵，你们怎么老是欺负我不识壮文啊？其实识壮文正是你们对壮文改革消极抵制的原因啊！<IMG src="http://www.shanglin.net/bbs/Skins/Default/emot/em01.gif"><IMG src="http://www.shanglin.net/bbs/Skins/Default/emot/em01.gif"><IMG src="http://www.shanglin.net/bbs/Skins/Default/emot/em03.gif"><IMG src="http://www.shanglin.net/bbs/Skins/Default/emot/em03.gif"> 
<DIV class=quote>以下是引用上林后花园在2006-3-17 16:42:05的发言： 
本人注意到，凡是对进行壮语改革持消极抵制态度的，不是武鸣的贝侬就是对现行的壮文有一定研究的人，相信其中不乏有专家级的人物。
对于这种情况，本人表示理解。因为如果真的推翻了现行的壮文，重新起方案，那么他们就必须从头学起，一怕花力气，二怕失去在知识层中的优势。但是，为了我们全体壮族人的利益，为了我们的母语能得到更好的发展，我希望这些贝侬能服从大局，坦然面对武鸣话不适合作为壮语标准音这个现实，拿出壮士割肉断腕般的勇气，果断摒弃现行的不合理的壮语标准。再由语言专家在经过科学论证以及广泛听取壮族同胞的意见的情况下，拿出一套更适合我们壮族同胞的、更为壮族同胞广泛认同的标准音方案！！</DIV></TD></TR></TABLE>

zzhc 发表于 2006-3-21 14:29:00

本人认为应有两种以上标准语，象傣族就有西双版纳傣语和德宏傣语等几种。

marsuncle 发表于 2006-3-21 18:34:00

<DIV class=quote>以下是引用伊振在2006-3-19 23:46:06的发言： 
我觉得南北壮都有自己的风格！ 
但北壮的 5音不全是个不可回避的事实！把风口说成疯狗是北壮的特产！ 
北壮人到城里就不会说壮话了！我们南壮满大街都说壮话！</DIV>
我请问兄台:"把风口说成疯狗"是用哪种语言说的?是壮语的某个方言么?在讨论壮语的时候引入汉语来论证到底想说明什么呢???
[此贴子已经被作者于2006-3-21 18:35:37编辑过]

上林后花园 发表于 2006-3-21 19:05:00

请看正宗的上林话：<a href="http://www.rauz.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=22&ID=14626&page=1" target="_blank" >http://www.rauz.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=22&ID=14626&page=1</A>

越色僚人 发表于 2006-3-21 20:34:00

我投了“无所谓”。
之所以不反对用武鸣话来作为标准语，是因为壮文推行不开，与武鸣话本身是没有直接关联的，而是推行的力度不强和社会的配套应用环境不利决定的。之所以不投支持票，是因为武鸣话本身并不是标准语，而是标准语的基础方言之一而已，壮语标准语和武鸣话口语有发音和词汇的较大差异，这个差异要大于北京话和普通话的差异，实际上标准语并不是武鸣话，而是一个没有一个固定口语应用人群的书面标准语。

mimi1997 发表于 2006-3-21 20:43:00

上林后花园，你的头像好好玩，在哪里找到的？

mak-yid 发表于 2006-3-21 21:08:00

<DIV class=quote>以下是引用zzhc在2006-3-21 14:29:58的发言： 
本人认为应有两种以上标准语，象傣族就有西双版纳傣语和德宏傣语等几种。</DIV>
那就不要叫什么“标准语”了。方言土语调查点、代表点而已。

mak-yid 发表于 2006-3-21 21:12:00

<DIV class=quote>以下是引用越色僚人在2006-3-21 20:34:17的发言： 
我投了“无所谓”。
之所以不反对用武鸣话来作为标准语，是因为壮文推行不开，与武鸣话本身是没有直接关联的，而是推行的力度不强和社会的配套应用环境不利决定的。之所以不投支持票，是因为武鸣话本身并不是标准语，而是标准语的基础方言之一而已，壮语标准语和武鸣话口语有发音和词汇的较大差异，这个差异要大于北京话和普通话的差异，实际上标准语并不是武鸣话，而是一个没有一个固定口语应用人群的书面标准语。</DIV>
“武鸣话本身并不是标准语”，这话好象说得通。壮语标准语参照了武鸣壮语音系而已。

上林后花园 发表于 2006-3-21 21:21:00

<DIV class=quote>以下是引用越色僚人在2006-3-21 20:34:17的发言： 
我投了“无所谓”。
之所以不反对用武鸣话来作为标准语，是因为壮文推行不开，与武鸣话本身是没有直接关联的，而是推行的力度不强和社会的配套应用环境不利决定的。之所以不投支持票，是因为武鸣话本身并不是标准语，而是标准语的基础方言之一而已，壮语标准语和武鸣话口语有发音和词汇的较大差异，这个差异要大于北京话和普通话的差异，实际上标准语并不是武鸣话，而是一个没有一个固定口语应用人群的书面标准语。</DIV>
我帖子的题目是“武鸣话是否适合作为壮语的标准音？”表达不太准确。应当是“武鸣话是否适合作为标准壮语的基础方言？”这样表达就比较准确了。谢谢越色僚人总版主和mak-yid妹妹的提醒。但我还是不要改题目了。 
 
 
<DIV class=quote>以下是引用mimi1997在2006-3-21 20:43:04的发言： 上林后花园，你的头像好好玩，在哪里找到的？</DIV>呵呵，是在QQ里的一个头像！谢谢mimi1997贝侬的夸奖。
[此贴子已经被作者于2006-3-21 21:28:00编辑过]

mak-yid 发表于 2006-3-21 21:21:00

<DIV class=quote>以下是引用上林后花园在2006-3-21 14:02:59的发言： 
<TABLE height="85%" width="95%" align=center border=0 break-all? WORD-BREAK: fixed;>

<TR>
<TD vAlign=top width=* height="100%" 14pt? LINE-HEIGHT: 10.4pt;> <IMG src="http://www.shanglin.net/bbs/Skins/Default/emot/em08.gif"><IMG src="http://www.shanglin.net/bbs/Skins/Default/emot/em08.gif">呵呵，你们怎么老是欺负我不识壮文啊？其实识壮文正是你们对壮文改革消极抵制的原因啊！<IMG src="http://www.shanglin.net/bbs/Skins/Default/emot/em01.gif"><IMG src="http://www.shanglin.net/bbs/Skins/Default/emot/em01.gif"><IMG src="http://www.shanglin.net/bbs/Skins/Default/emot/em03.gif"><IMG src="http://www.shanglin.net/bbs/Skins/Default/emot/em03.gif"> </TD></TR></TABLE></DIV>
连壮文都不会，还一个劲地说壮文（壮语标准语）不好，真有你的！大家都站在门外说怪话，难怪壮文不好推行。

上林后花园 发表于 2006-3-21 21:40:00

<DIV class=quote>以下是引用mak-yid在2006-3-21 21:21:22的发言： 
连壮文都不会，还一个劲地说壮文（壮语标准语）不好，真有你的！大家都站在门外说怪话，难怪壮文不好推行。</DIV>
不会壮文难道就没有权力为本民族的重要事务发表意见和建议？何况我有听力，会听，有辨别好坏事非的能力。

mak-yid 发表于 2006-3-21 21:49:00

呵呵，我的听力偏好我的家乡话。你的听力也差不多吧？

上林后花园 发表于 2006-3-21 22:03:00

<DIV class=quote>以下是引用mak-yid在2006-3-21 21:49:31的发言： 
呵呵，我的听力偏好我的家乡话。你的听力也差不多吧？</DIV>
我相信大家参加这个讨论都是为了民族语言的发展。发这个帖子出来才5天时间，就顶到了10多页，说明大家都很关心本民族语言的发展。 
如果我提出这个改革单纯是为了让我的家乡话能成为标准，我充其量只是一个狭隘的人。如果你对这种改革是有自己的其它小打算的话，你也不能算是一个胸怀宽广的人。 
我在前面已多次重申的意见是：果断摒弃现行的不合理的壮语标准。再由语言专家在经过科学论证以及广泛听取壮族同胞的意见的情况下，拿出一套更适合我们壮族同胞的、更为壮族同胞广泛认同的标准音方案！！
而不是力推自己家乡的方言。上林的方言，只是让专家有个参考。
[此贴子已经被作者于2006-3-21 22:07:52编辑过]

mak-yid 发表于 2006-3-21 22:13:00

真有这样的胸怀，那当然好。

软烟罗 发表于 2006-3-21 23:45:00

有所感慨啊，看了这个帖子。
[此贴子已经被作者于2010-10-18 12:46:46编辑过]

上林后花园 发表于 2006-3-22 00:23:00

其他民族的语言是不是也有这个问题，我们不知道，暂且不去理会。但我们母语的现状却是令人担忧，与其眼睁睁地看着她这样颓废、衰亡下去，不如下决心进行彻底改革，重新合理定位标准音，尚有一线生机。
关于目前壮语的颓势，请看以下链接，可以看见其冰山一角，令人痛心。
<a href="http://www.rauz.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=22&ID=18419&page=1" target="_blank" >http://www.rauz.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=22&ID=18419&page=1</A>
[此贴子已经被作者于2006-3-22 0:58:57编辑过]

上林后花园 发表于 2006-3-22 00:30:00

<DIV class=quote>以下是引用上林后花园在2006-3-21 21:21:04的发言： 
我帖子的题目是“武鸣话是否适合作为壮语的标准音？”表达不太准确。应当是“武鸣话是否适合作为标准壮语的基础方言？”这样表达就比较准确了。谢谢越色僚人总版主和mak-yid妹妹的提醒。但我还是不要改题目了。 
 </DIV>
谢谢软烟罗贝侬对此帖的关注，关于帖子题目的问题，已经在128楼作了说明。
 此帖的目的，除了对目前我们母语的现状表示痛心外，还有就是要引起大家的共鸣，发出我们大家的声音，引起有关部门对我们母语的重视，让母语能够通过改革，改变目前的颓势，得到更好的发展。
另外，请软烟罗贝侬指出本人哪些发言不够亲切，令你失望的地方，一定诚恳接受。

gungqsou 发表于 2006-3-22 00:47:00

我投无所谓，不过前提是只能有一种标准壮。

gs560 发表于 2006-3-22 00:48:00

<DIV class=quote>以下是引用僚人哦在2006-3-16 14:45:13的发言： 
我不喜欢武鸣的壮语，因它（夹汉） 
我比较支持！以左江流域的壮语为标准壮语 
左江流域是指：（现崇左市的管辖区以及百色市的靖西/德保等地） 
1~崇左市的管辖区的（不同的县/市）壮语的相似度比较高！ 
2~崇左市的管辖区的壮语是族内比较认同的（壮语南部方言）！ 
所以崇左市的管辖区的壮语可以称为：是具有很高的代表性的（标准壮语南部方言） 
3~崇左市的管辖区（花山壁画）：说明了，左江流域是壮族的高度聚居地之一！（包括越南的北部的部分地区） 
4~个人认为（壮语南部方言），才是：标准壮语
5~个人认为（龙州/大新/天等）这3个县的壮语是~标准壮语南部方言~~（标准中的标准） 
虽然这（龙州/大新/天等）这3个县的壮语不是100%的相同，但~相似度很高！！！ </DIV>

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