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zt中原地区历史上的民族融合

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发表于 2005-4-18 17:53:00 |只看该作者
以下是引用yjk在2005-4-18 17:45:42的发言:

商人说什么话对判断他们的族性怎么不重要?说明你根本就没有历史学、民族学、考古学的常识。就是现在,壮族划分的一个重要标准,就是一些壮族人说着跟汉族人不一样的话呢。

目前就只有甲骨文,因此就能得出商人不是华夏人而是东夷人的“结论”,但目前连东夷人到底是不是一个民族集团(文献上说东夷有九种呢!),东夷到底讲什么语言,还无法弄清(也不可能弄清)的情况下,在并无商人讲东夷语的证据的情况下,却能得出商人不是华夏人而是东夷人的“结论”,这不是太荒唐了吗?这样双重标准不是太滑稽可笑了吗?

商被周滅了,商遺民也被周人所統治,融入華夏之中了。商人本來說甚麼語言,還重要嗎?

春秋的中山國,也是說中原語的嗎?

滿人入主中原,不也是說官話的嗎?


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发表于 2005-4-18 17:56:00 |只看该作者

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張富祥〈「殷」名號起源考〉論述「甲骨文中用作地名或國名的『衣』字,本為東夷族稱的轉化字,商代末年周人稱商為『衣』,實際是指商人為夷人。入周以後,周人仍多稱商為『衣』,又或稱為『殷』,『衣』、『殷』名異而實同。『殷』名號的通行大約始於周康王時。舊說商又稱殷起於『盤庚遷殷』是沒有根據的,以商都為『殷』亦出於周人的習稱。」 王暉〈周原甲骨文「汝公用聘」與魯國初封地新證〉,第一部分論述了周原甲骨文「女(汝)公用聘」中的「女(汝)公」就是周公,並且考證這片甲骨乃是周成王時,因周公攝政而引起武庚、管蔡及東夷的反叛,而在「平武庚、管蔡及東夷反叛之後,成王聽信謠言而懷疑周公,周公便歸至魯山至汝水一帶的魯國始封地以避嫌。」「在周公遠居汝水之地時而表明周公並無奪權之心之時,成王還要用占卜來決定是否延請周公歸朝輔政,充分顯示了成王對周公的猜忌狐疑之心。」第二部分則論述了周公避嫌出奔的地點即是周初魯國的始封地,即在河南汝水上游至魯山一帶。

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呵呵,會否又會說是台獨的傑作呢?台獨對這些也有興趣乎?


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发表于 2005-4-18 17:57:00 |只看该作者

商人说什么语言连语言学者都不知道?胡说也不能这样胡说啊。商代的甲骨文不是商人的文字,不是反映了商人的语言,难道还真是宇宙人的语言?其实,至今为止,还没有哪位语言学者否定了或者能否定甲骨文就是商人使用的语言。

谁也没说语言是入主中原的重要因素而是说语言是判断民族的重要标准。我认为商人是华夏人,是以文献和考古为证据的(这我已多次列出过,相信你的智商不会低到还不理解的程度)既然你认为商人是非华夏的东夷人,就该像我拿出甲骨文证明商人也是讲华夏语一样,拿出商人讲东夷语的证据来啊。拿不出来,却只知道叫“商人就是东夷人”,这不是耍赖吗?

你若认为那些学者的话是对的,就该拿出那些学者是否有商人讲东夷语,甲骨文不是商人的语言的证据来。空口无凭,你知道这四个字的意思吗?


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发表于 2005-4-18 18:01:00 |只看该作者

現在空口無憑的是你耶,還拿著N年前已經過時的大中原超舊派學說出來耶,錢穆其實也是舊派學者耶,不過你說的比他的更 out 耶。

有資料(不敢期望是證據)的話,儘管拿出來,否則的話,你有你的兜圈子,我繼續轉貼新文章耶。


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发表于 2005-4-18 18:05:00 |只看该作者
以下是引用北姑在2005-4-18 17:43:31的发言:

"商人是东来的民族,为夷族的一系。商族先世与戎为婚姻,所以称为"殷戎"、"戎殷"、"戎商"。商族进入中原后,与他周围的土方、犬侯、虎方、羌方、风方等方国打交道,所以商族是在夷、戎基础上,吸收其他氏族部落融合而成的新的商族。

还是老问题:有哪些证据证明了商人是东来的民族,而且还是夷族啊?倒是有早商文化就在河南,商人最早的首都也在河南的考古证据呢。商人是夷人,那就应该有商人说夷语的证据,而不是商人说古华夏语的证据(甲骨文证据)啊。

与异族通婚,就是异族了?什么逻辑啊。商还跟戎、跟夷都打得死去活来呢,这不正好说明商人是华夏人了?

跟周围民族打交道,就一定是在周边民族基础上融合起来的民族?看来,现代中国人是在日本、朝鲜、蒙古、俄罗斯、哈萨克、印度、巴基斯坦、越南、缅甸、老挝等人基础上融合出来的新中国人了。哈哈。


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发表于 2005-4-18 18:11:00 |只看该作者

正所謂講古就唔好駁古,若果有料的話,就即管放出來給大家參詳吧。

Mr. No 先生真是使人失望啦,只會 no! no! no!,不過就資料欠奉啦。


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发表于 2005-4-18 18:14:00 |只看该作者

http://gb.chinabroadcast.cn/3601/2004/10/14/1266@328456.htm

治国之道与政治文化

齐国的治国之道从政治国思想

  回眸中国的传统文化,寻根溯源,春秋战国是一个极其重要的历史时期。探讨先秦时代的从政方略,特别是齐国政治家的治国之道,对当今安邦定国具有深刻的启示。

  齐国的政治建树是显赫的。齐国原属东夷,僻处海滨潟卤难殖之地。周成王将姜太公分封到此,“太公至国,修政,因其俗,简其礼,通商工之业,便鱼盐之利,而人民多归齐,齐为大国。”(《史记·齐太公世家》)春秋初年,桓公继位,管仲相之,四十年间,通货积财,冠带天下,且勤政爱民,荐贤用能,一举而致富民强国,一跃而为当时列国诸侯之盟首。在“尊王攘夷”的口号下,虽一时未能尽归天下于大正,但齐国对外攘伐四夷以安中国,对内会合诸侯以朝天子,可算千古伟业。后来的孔子称赞说:“管仲相桓公,霸诸侯,一匡天,民到于今受其赐。微管仲,吾其被发左衽矣”(《论语·宪问》)。战国时,齐威王效法桓管,大胆改革,励精图治,使齐国“威行三十六年”,成为战国七雄之一。先秦五百年历史中,齐国始终居于显要地位。齐国的兴衰得失,为后世提供了宝贵的从政经验。

  齐国政治家具有许多难能可贵的从政品质。尽管由于阶级和社会的局限性,当时的当政者都不过是奴隶主贵族的代表,但忠与奸,善与恶,贤与愚,开明与残暴,还是灼然可辨的。姜太公勤学笃实,经纶满腹,博古通今,能文能武,知谋超群,“故后世这言兵及周之阴权皆宗太公为本谋”(《史记·齐太公世家》)。齐桓公尊贤而用其才,从国家大局出发、不计前仇,委任一介囚徒管仲为相国,言听计从,共创春秋霸业,贤相晏婴,刚正不阿,犯颜直谏,敢于为民请命,特别是他勤俭持政,严于律己,清廉为政,不苛于民,身居高位,食糙米,衣粗布,驾驽车,居陋室,薄身厚民,表现出高尚的情操与修养,堪称为政者的典范。齐威王从善如流,悬赏纳谏,以人才为宝,严肃吏治。威、宣二王,广开言路,奖励进谏,建稷下学宫,招贤纳士,立学士制度,使文人墨客不治而议,蔚成百家争鸣之局面。这些都不失为开明之举。齐国有众多的志向节义高迈之士。他们不论是从文或是习武,出将或是入相,甚至官卑职低,莫不少有大志,讲求节操和明于礼义,终有功于国家和民族。鲍叔牙让相,鲁仲连“却秦不受赏,救赵宁为功”(李白诗句),颜*说宣王,不畏权势,不慕宝贵,等等,都显示出高风亮节。

  齐国留下了丰富的从政治国思想。单就《管子》一书来说,其提出的“利民”、“富民”、“顺民”主张,“政之所兴在顺民心,政之所废在逆民心”(《管子·牧民》)、“以天下之目视,以天下之耳闻,以天下之心虑”(《管子·九守》)的政治准则,体现了深刻的民本思想;其提出的“仓廪实则知礼节,衣食足则知荣辱”的原理,采取的一系列经济措施,走富国强兵的道路,体现了较全面的义利并重的思想;其提出“法者,天下之程式也,万事之仪表也”(《管子·明法》),系统论述法之作用、法之特性、法之制定与适时等原理,体现了先进的法制思想。还有它的行政思想、人才观、教育思想,等等,无疑对当今社会都有重要的借鉴意义。(来源:滋博市情网)

   独具特色的齐国政治文化

作者:张英基

  纵观齐国八百余年的漫长历史,在齐地这块肥沃的土地上,滋养、孕育了一大批杰出的政治家、思想家。明君贤相、能人名士辈出。有政治开明、宏图大略的君王姜太公、齐桓公、齐威王等;有德才兼备、辅弼贤相管仲、晏婴、邹忌等;还有淳于髡、荀子、邹衍、慎到等一大批稷下学士。他们在勤政安民、富国强兵、尊王攘夷、争雄称霸等一系列政治变革的实践中,勇于开拓创新,大胆探索变革,对我国古代社会的政治体制、政令法规、治国方略、用人政策等方面,多有继承、发展与创新,从而形成了独具特色的齐国政治文化,现择要胪列如下:

   一、主变合时的政治革新精神

  自西周讫于战国,在齐国先后有三次随时变、并俗化的大规模的政治变革。首先,齐开国君主姜尚封齐以后,以政治改革家的智慧、胆识从实际出发,把殷商时代东夷族的习俗及其文化传统与西方新兴的姬周集团的政风、制度加以融合,采取了“因其俗,简其礼”的治国方略,并确立了“尊贤尚功”的基本国策,从而牢固地奠定了齐国政治革新文化传统的基础。

其后,齐桓公时,管仲相齐,又采取“修旧法,择其善者而业用之”的政治变革方略,实行“国野分治”,创立了“辅宰制”、“五官制”、“国鄙二轨制”、选贤举能的“三选之法”等,使“匹夫有善”,“可得而举”。桓管以后,齐国依然沿用其治国方略,“管仲卒,齐国遵其政,常强于诸侯”(《史记·管晏列传》)。齐威王时,在政治改革方面采取了严罚重赏、整顿吏治、悬赏求谏,发展稷下学宫、创立黄老之学等一系列措施,《史记》有评:“威王始以齐强天下”,“齐最强于诸侯,自称为王,以令天下”。

  历史证明,齐国历代明君贤相的这种与时变、与俗化、明世务、合时变的政治革新精神,是齐国繁荣富强的重要政治因素。    

  二、“尊贤尚功”的用人传统

  在以血缘关系和等级观念为标志的宗法制度下,世卿世禄、亲亲相恩为其最基本的政治制度。姜太公首先提出“尊贤尚功”的用人政策,在一定程度上冲破了宗法制度和观念。

  这一用人政策,主要表现为不计出身,唯才是举;以功为尚,不重名分。姜尚出身寒微,曾以“屠牛”、“卖饮”、“种田”、“捕鱼”为业,饱经沧桑,历尽坎坷。后为周文王识用,辅佐文、武二王,实现灭殷兴周之大业,首封齐国。姜尚以其亲身经历确立了“尊贤尚功”的人事制度,打破了民族、阶层、行业、地域等界限,广招天下贤能,“人物归之”,迅速改变了齐国“辟草莱而居”、“少五谷而人民寡”的落后面貌。其后,齐桓公以大度举贤,弃一箭之仇,任管仲为相;“东夷之子”晏婴历辅三君,跻身相位,显名于诸侯;齐威王时,不以珠玉为宝,而以人才为宝。因此,布衣之士邹忌鼓琴论政而受相印;“齐之赘婿”淳于髡隐语谏王而任为上卿;刑余之人孙膑而用为齐国军师。田齐之时,稷下学宫的创建与发展,将稷下学士七十六人“皆赐列第为上大夫,不治而议”。这又标志着齐国尊贤养士之风达到了高潮。

  “尊贤尚功”的用人制度对那些缺德无才、妪名势、抚拍豪强、献媚取宠之徒,则大加贬斥。管仲曾正告齐桓公:易牙杀子、开方背亲、竖刁自残,皆为居心叵测之人,万不可亲近重用。阿大夫行贿取宠,沽名钓誉,齐威王烹之。凡此等等,无不体现了齐国用人行政唯贤是举、以功为尚的政治传统。   

三、“尊王攘夷”的内外政策

  在周室衰落、中原诸侯混战、南北夷狄侵扰中原诸侯的历史关头,桓管高张“尊王攘夷”的大旗,富国强兵,尚霸称雄,要实现一统天下的政治理想。齐桓公在位43年,无不以尊王为己任,把尊王室、亲邻国、攘夷狄与创霸业、实现一统结合起来。作为霸主,齐桓公不负中原诸国之厚望,为实施管仲的称霸方略,勇敢担负起攘夷狄、安诸夏的重任,先后有五次大规模的攘夷狄之举:伐戎救燕、伐狄救邢、伐狄存卫、伐楚、伐淮夷以救杞,从而实现了“九合诸侯,一匡天下”的霸业。   

  四、修齐治平、家国合一的政治观念

  《孟子·离娄上》孟轲说:“天下之本在国,国之本在家,家之本在身。”一语道破了宗法制度下政治之精义。故而治国必先齐家,齐家必先修身;家齐国治而天下平。这便成为齐人的一个显著的政治观念。在齐国,作为臣民,都要各自守其位、安其业、司其职、尽其责,自上而下,逐级治理好,国也就能得以治理。

  《国语·齐语》载:“国子、高子退而修乡,乡退而修连,连退而修里,里退而修轨,轨退而修伍,伍退而修家”,就是阐明这样的道理。作为君主,则“始于为身,中于为国,成于为天下”(《管子·中匡》),“其身正,不令而行;其身不正,虽令不行”(《论语·子路》)。因而君主修身养性也是齐人的一个很重要的政治观念。齐国政治家们认为,修身养性的内涵是极其丰富的。君主应遵守法度,“上服度则六亲固”(《管子·牧民》);君主应知礼义,“天有常象,地有常则,人有常礼,……兼而一之,人君之道也”;君主应有德行,“为人君者,荫德于人者也”(《管子·君臣上》);君主还应懂得养生长寿之术,“道血气,以求长年、长心、长德,此为身也”(《管子·中匡》)。由此可见,齐人修齐治平、家国合一的政治观念具有道、法、阴阳、儒等诸家政治思想的综合性特点。

  此外,军、政、教合一,儒道互补,兵、法、阴阳并举的政治思想体系;为社稷死而不为一人亡的价值取向,以及尊君、隆臣、敬士、从民等政治原则,均构成了齐国政治文化的特色。有关齐国政治文化更为详细的内容,如齐国发展规律、政治制度与政治思想体系的沿革与嬗变、政治体制的利弊得失、人事更替、存亡兴衰的经验教训等人们可从宣兆琦著《齐国政治史》(《齐文化丛书》之14)中进一步获知。(来源:滋博市情网)


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发表于 2005-4-18 18:17:00 |只看该作者

http://www.wfc.edu.tw/~cge/new_page_73_images/05.doc

  周初建國的時候,協助周武王奪取天下的姜太公受封於齊,周武王的四弟旦因輔佐有功而受封於魯。這兩國都在原先的「東夷」地帶。負有監視、包圍、夾擊殷商故地宋國的軍事任務。等到西周覆滅,平王東遷之後,周代在陝西的舊土被北方文化較低的犬戎所佔,整個周代的文化重心就移到齊魯衛宋等東方國家。所以,從歷史的發展來看,宋是殷商故地,本來就是文明之所在。而考古證據也顯示,東夷的文化水準遠高於西方岐山下的周原。齊魯既佔有東夷之地,當然也就承襲了原先的殷商和東夷的文化。這些地方原來的禮俗就成為現在我們常說的周代文化的核心。


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以下是引用北姑在2005-4-18 17:50:08的发言:

還搞不清的是你耶,古代何來華夏語呢?吳國加入華夏之後,百越系的吳語也是華夏語呢?

你想說的是古代中原語吧?古代入主中原的乃不同氏族,故且不算是不同民族或種族吧,夏人入主就說夏語,商人入主就說商語,周人入主就說周語耶,有甚麼問題呢?

就說秦統一天下,用秦語讀周的詩詞,也極不通順呢。

呵呵,甲骨文不是华夏语难道是东夷语?看来为了说商人不是华夏而是东夷,就要否定甲骨文乃古华夏语了。

夏人说什么语,大家都不知道,但商人、周人说华夏语,确实是有文献跟考证两方面的证据的。

秦始皇是用秦国文字统一中国的文字的,没人说秦国文字不是汉字而是东夷文字,更没有人说秦国人只是用这些文字做表记,秦国人的语言不是华夏语而是夷狄语(倒是有用汉字记载蒙古语的文献,这也说明蒙古人不是汉人)。


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发表于 2005-4-18 18:20:00 |只看该作者
甲骨文是商語,周人是否認同商語是華夏語呢?我想會吧,商的遺民影響力仍然很大耶。

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以下是引用北姑在2005-4-18 18:01:40的发言:

現在空口無憑的是你耶,還拿著N年前已經過時的大中原超舊派學說出來耶,錢穆其實也是舊派學者耶,不過你說的比他的更 out 耶。

有資料(不敢期望是證據)的話,儘管拿出來,否則的話,你有你的兜圈子,我繼續轉貼新文章耶。

早商文化就在河南,商人最早的首都也在河南,难道不是考古证据而是空口无凭?甲骨文为商人使用的文字,反映了的是华夏语。这难道不是证据而是空口无凭?你连反驳这些“超旧”证据的新证据都拿不出来,连东夷人到底讲什么语言的证据都拿不出来,却一味地说商人就是东夷,这不仅仅是空口无凭、不仅仅是兜圈子,而是耍赖了。

当然,你可以一口咬定这些都不是证据。


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商人是來自東方的民族耶,取代夏人入主中原,歷史上遷都七次耶,最後定都朝歌又代表甚麼呢?

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东灵神

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北姑,你不要再打“耶”好不好,感觉越来越怪

父客家,母闽南,说广府白话 生于桂西长于桂西居于桂西 壮家女婿,已有汉壮混血小宝宝
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以下是引用北姑在2005-4-18 17:56:45的发言:

===========================

張富祥〈「殷」名號起源考〉論述「甲骨文中用作地名或國名的『衣』字,本為東夷族稱的轉化字,商代末年周人稱商為『衣』,實際是指商人為夷人。入周以後,周人仍多稱商為『衣』,又或稱為『殷』,『衣』、『殷』名異而實同。『殷』名號的通行大約始於周康王時。舊說商又稱殷起於『盤庚遷殷』是沒有根據的,以商都為『殷』亦出於周人的習稱。」

甲骨文中用作国名或地名的“衣”也许是指夷人。但绝不是商人的自称,商人自称就是“商”或者“中商”(“中”就是中原之意)。商人把东方的异族称作“尸方”,“尸”也就是周代的“夷”。“衣”即“夷”是周人对商人的蔑称,该文也指出了这点。所以不能作为商人原本就是东夷的证明。比方说,南北朝时代,中原人还把南下建立南朝的汉人称作“鸟夷”呢,但不能因此就说南朝汉人是鸟夷人。

你前边用所谓的“周人把商人祖先作為共同的炎黃祖先供奉,是基於政治因素,商朝滅亡之後,商朝遺民仍然有巨大的影響力,包括軍事方面”的个人推论用作商人不是华夏人的证据,本来就是很可笑的了,如今却又来了个一百八十度的大转弯,用某些人以周人称呼商人为“衣”的推论来作为商人不是华夏人的证据。

你让我想起了卖矛同时又卖盾的那个笑话。哈哈。


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以下是引用北姑在2005-4-18 18:31:26的发言: 商人是來自東方的民族耶,取代夏人入主中原,歷史上遷都七次耶,最後定都朝歌又代表甚麼呢?
呵呵,什么“歷史上遷都七次耶,最後定都朝歌又代表甚麼呢?”这说明转贴了无数资料的你,根本就对商人一无所知,也看不懂汉语。商人迁都七次,但最早的却是在中原!也只有在中原发现了早商遗址!也只有商人使用华夏文而不是东夷文的证据(甲骨文可以作证)。

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以下是引用yjk在2005-4-18 17:26:29的发言:

按你这么说,所有没有考古实证的文献,你都有理由认为那是胡说八道了?这就是你的思维方式?

拿不出否定文献的具体证据,却硬说它是假的,还编造一套相反的说法。这才是胡说八道吧。

况且,考古实证了商人最早的首都就在河南,商人的语言就是古华夏语。你拿得出推翻这些考古证据的东西来吗?拿不出来,却非要否定,还有比这更胡说八道的?

整体哭着喊着要别人拿证据,你的证据在哪里?你没有确切证据不是胡说八道,别人的不和你的胃口的证据就是胡说八道,哈哈,原来这是你的逻辑。


Mengz gaangc Xuangh,gul gaangc Qyaix,Haausxuangh Haausqyaix doc deg Haausrauz.
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发表于 2005-4-19 09:43:00 |只看该作者
以下是引用道教玄武子在2005-4-18 18:35:03的发言: 北姑,你不要再打“耶”好不好,感觉越来越怪

呵呵,北始保證帖帖新鮮,日日精彩,不會讓你看到小腸氣耶。


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发表于 2005-4-19 09:49:00 |只看该作者
以下是引用yjk在2005-4-18 18:40:14的发言:

甲骨文中用作国名或地名的“衣”也许是指夷人。但绝不是商人的自称,商人自称就是“商”或者“中商”(“中”就是中原之意)。商人把东方的异族称作“尸方”,“尸”也就是周代的“夷”。“衣”即“夷”是周人对商人的蔑称,该文也指出了这点。所以不能作为商人原本就是东夷的证明。比方说,南北朝时代,中原人还把南下建立南朝的汉人称作“鸟夷”呢,但不能因此就说南朝汉人是鸟夷人。

你前边用所谓的“周人把商人祖先作為共同的炎黃祖先供奉,是基於政治因素,商朝滅亡之後,商朝遺民仍然有巨大的影響力,包括軍事方面”的个人推论用作商人不是华夏人的证据,本来就是很可笑的了,如今却又来了个一百八十度的大转弯,用某些人以周人称呼商人为“衣”的推论来作为商人不是华夏人的证据。

你让我想起了卖矛同时又卖盾的那个笑话。哈哈。

哈哈都沒有用耶,我就是愛玩踢爆啊。周人只是商的屬國時跟入主中原之後當然是兩種做法耶,周人伐商的理據是甚麼呢?周人入主中原又怎樣去涵化商人呢?

對啊,我有矛又有盾耶,不過口徑都是一致的,絕不矛盾耶,矛來啦,盾又來啦,看招吧,呵呵。


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发表于 2005-4-19 10:00:00 |只看该作者

http://ef.cdpa.nsysu.edu.tw/ccw/01/yjs.htm

南 菁 書 院

    逸 周 書 集 訓校 釋 五   

嘉 定 朱 右 曾 亮 甫 著

商 誓 弟 四 十 三

王 若 曰 : 「 告 爾 伊 舊 何 父 , □ □ □ □ , 幾 耿 肅 執 , 乃 殷之 舊 , 官 人 序 文 , □ □ □ □ , 及 太 史 比 , 小 史 昔 , 及 百官 , 里 居 獻 民 , □ □ □ , 來 尹 師 之 , 敬 諸 戒 , 疾 聽 朕 言, 用 胥 生 蠲 尹 。 」 王 曰 : 「 嗟 爾 眾 ! 予 言 若 敢 顧 天 命 ,予 來 致 上 帝 之 威 命 明 罰 , 今 惟 新 誥 命 爾 , 敬 諸 , 朕 話 言, 自 一 言 至 于 十 話 言 , 其 惟 明 命 爾 。 」 王 曰 : 「 在 昔 后稷 , 惟 上 帝 之 言 , 克 播 百 穀 , 登 禹 之 績 , 凡 在 天 下 之 庶民 , 罔 不 惟 后 稷 之 元 穀 用 蒸 享 , 在 商 先 誓 王 , 明 祀 上 帝, □ □ □ □ , 亦 惟 我 后 稷 之 元 穀 , 用 告 和 , 用 胥 飲 食 ,肆 商 先 誓 王 維 厥 故 , 斯 用 顯 我 西 土 , 今 在 商 紂 , 昏 憂 天下 , 弗 顯 上 帝 , 昏 虐 百 姓 , 棄 天 之 命 , 上 帝 弗 顯 , 乃 命朕 文 考 曰 : 殪 商 之 多 罪 紂 。 肆 予 小 子 發 弗 敢 忘 , 天 命 朕考 , 胥 翕 稷 政 , 肆 上 帝 曰 : 必 伐 之 。 予 惟 甲 子 , 克 致 天之 大 罰 , □ 帝 之 來 , 革 紂 之 □ , 予 亦 無 敢 違 大 命 。 敬 諸! 昔 在 西 土 , 我 其 有 言 , 胥 告 商 之 百 無 罪 , 其 維 一 夫 ,予 既 殛 紂 , 承 天 命 , 予 亦 來 休 , 命 爾 百 姓 里 居 君 子 , 其周 即 命 , □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ , 爾 冢 邦 君 , 無 敢 其 有 不 告 , 見 于 我有 周 , 其 比 冢 邦 君 , 我 無 攸 愛 , 上 帝 曰 : 必 伐 之 。 今 予惟 明 告 爾 , 予 其 往 追 □ 紂 , 遂 ● 集 之 于 上 帝 , 天 王 其 有命 爾 , 百 姓 獻 民 其 有 綴 艿 , 夫 自 敬 其 有 斯 天 命 , 不 令 爾百 姓 無 告 , 西 土 疾 勤 , 其 斯 有 何 重 , 天 維 用 重 勤 , 興 起我 罪 勤 , 我 無 克 乃 一 心 , 爾 多 子 , 其 人 自 敬 , 助 天 永 休于 我 西 土 , 爾 百 姓 其 亦 有 安 處 在 彼 , 宜 在 天 命 , 弗 反 側興 亂 , 予 保 奭 其 介 有 斯 勿 用 天 命 , 若 朕 言 在 周 , 曰 : 商百 姓 無 罪 。 朕 命 在 周 , 其 乃 先 作 我 肆 罪 疾 , 予 惟 以 先 王之 道 御 復 正 爾 , 百 姓 越 則 , 非 朕 負 亂 , 惟 爾 在 我 。 」 王曰 : 「 百 姓 , 我 聞 古 商 先 誓 王 成 湯 , 克 辟 上 帝 , 保 生 商民 , 克 用 三 德 , 疑 商 民 弗 懷 , 用 辟 厥 辟 , 今 紂 棄 成 湯 之典 , 肆 上 帝 命 我 小 國 曰 : 革 商 國 。 肆 予 明 命 汝 百 姓 , 其斯 弗 用 朕 命 , 其 斯 爾 冢 邦 君 , 商 庶 百 姓 , 予 則 □ 劉 滅 之。 」 王 曰 :「 靃 予 天 命 , 維 既 咸 汝 , 克 承 天 休 于 我 有 周 , 斯 小 國 于有 命 不 易 , 昔 在 盟 津 , 帝 休 辨 商 , 其 有 何 國 ? 命 予 小 子肆 我 殷 戎 , 亦 辨 百 度 □ □ 美 , 左 右 予 予 , 肆 劉 殷 之 命 ,今 予 維 篤 佑 爾 , 予 史 太 史 違 , 我 寔 視 爾 , 靖 疑 , 胥 敬 誥, 其 斯 一 話 敢 逸 僭 , 予 則 上 帝 之 明 命 予 , 爾 屏 屏 爾 百 姓, 越 爾 庶 義 庶 刑 , 予 維 及 西 土 , 我 乃 其 來 即 刑 , 乃 敬 之哉 , 庶 聽 朕 言 , 罔 胥 告 。 」


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发表于 2005-4-19 10:07:00 |只看该作者
以下是引用yjk在2005-4-18 18:44:04的发言: 呵呵,什么“歷史上遷都七次耶,最後定都朝歌又代表甚麼呢?”这说明转贴了无数资料的你,根本就对商人一无所知,也看不懂汉语。商人迁都七次,但最早的却是在中原!也只有在中原发现了早商遗址!也只有商人使用华夏文而不是东夷文的证据(甲骨文可以作证)。

商建都在河南又如何呢?商人來自東方,入主中原之後當然要把行政中心建在中原耶。

何謂東夷文呢?東夷只是一個集團耶,商是東夷,齊魯是東夷,不過當入主中原或加入華夏之後,相對而言,東夷又是指其他耶。

商人用的是甲骨文,若果說也是華夏文的話,也就是說明,來自東夷集團的商文化也是華夏文化的源頭之一,而東夷也是組成華夏的成員之一,你說得好,Good Point!


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