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楼主: aizaidai
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[原创]西双版纳壮族

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发表于 2010-5-10 16:45:00 |只看该作者

沙仁村的壮族祖籍广西。宋代时期,随农民领袖侬智高起义失败后,从广西经文山、红河、元阳下至江城,然后进入老挝,又因老挝战乱迁入勐腊县瑶区定居。

据曼里寨60岁的波燕嘎和曼蚌村70岁的波玉香介绍,听老人说壮族是200多年前从广西经文山、红河、元阳下至江城,一支进入老挝乌德县,一支迁到勐养。后因战乱,老挝境内的一些壮族迁到勐腊境内建立了曼里寨,之后勐养的壮族也迁到曼里寨。三年后,从曼里寨分出了曼蚌寨,曼蚌寨有了两任叭雅后,西双版纳解放了,到现在曼蚌寨已有130多年的历史。曼蚌寨分出约60年后,从曼里寨又分出了沙仁寨。

看来有不同说法啊!

山歌不唱忧愁多,大路不走草成窝; 钢刀不磨生黄锈,胸膛不挺背要驼。
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发表于 2010-5-10 15:55:00 |只看该作者
QUOTE:
以下是引用草原的风在2010-5-10 13:29:59的发言:
QUOTE:
以下是引用黄胜祥在2010-5-10 12:03:55的发言:

看来,壮族真的比较拒绝佛教了~呵呵。

那很奇怪的是,为什么傣族人却容易接受了佛教呢?

是不是道教进入百越地之前,傣族已经接受了佛教?以先入为主的观点来看,傣族是受佛教影响在先,而壮族是受道教影响在先。所以导致了最终的宗教信仰不同。

如果没有受到道教的深远影响,可能当地这些壮族人也会接受佛教的了,因为人类都有精神信仰的需要。

道教和佛教并不抵触。汉族人接受佛教的同时也保持着自己的道教习俗。

但在壮族人看来,是抵触了的。。。


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发表于 2010-5-10 12:21:00 |只看该作者
好图好文,促进民族间交流和沟通;是好事.

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发表于 2010-5-10 12:03:00 |只看该作者

看来,壮族真的比较拒绝佛教了~呵呵。

那很奇怪的是,为什么傣族人却容易接受了佛教呢?

是不是道教进入百越地之前,傣族已经接受了佛教?以先入为主的观点来看,傣族是受佛教影响在先,而壮族是受道教影响在先。所以导致了最终的宗教信仰不同。

如果没有受到道教的深远影响,可能当地这些壮族人也会接受佛教的了,因为人类都有精神信仰的需要。


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发表于 2010-5-10 20:51:00 |只看该作者

李定国??我记得看资料说广西壮族地区那些住在高山上讲西南官话的汉族就是跟他逃难到壮族地区的山上住的??壮族人怎么会跟着逃难?而且我们那里,好像都没有人知道李定国这个人,有可能跟李定国带去的高山汉部分继续逃到云南,后来有人跑到西双版纳壮族的村寨去住,然后被壮傣民族同化掉了,所以就有人记得他。反正我爸妈说见过某人的祖先原先就是高山汉,后来下山住进壮族的村子,不过两代就被同化得很彻底,连名字都取壮族式的,叫波什么,咩什么的,平时也都只说壮语根本不说汉语。

这是我看到的资料:

“高山汉族”是广西西部山区讲西南官话的汉族,他们自称“客人”,在当地的民谣中就唱道:“瑶人头,客人脚,本地人(指壮族)不用枕头也能睡得着。”而当地壮族则称他们为“布哈”,意思是“转移居住的人”。但广西百色右江民族师专党委书记、副研究员吴和培等人所著《族群岛:浪平高山汉族探秘》一书则这样论述:所谓高山汉就是居住在以玉米为主要农作物的石山区,既不同于高原汉族,也不同于平原、丘陵、平坝和市镇汉族的一个特殊族群。
  高山汉族又是如何形成的呢?徐杰舜教授介绍说:从历史的记载来看,广西的高山汉原本就是川、湘、鄂的汉族,从明末清初开始,尤其是在清乾隆、嘉庆和道光年间,由于战争,以及历史、政治的原因迁移到广西,到了咸丰和同治年间则规模更大了,逐渐形成为广西汉族中一个特殊的族群。历代封建王朝在广西长期实行土司制度,尤其在桂西一带,土司势力强大,其世代相继,设有军队,置有属官,立有关卡。因此,汉族人是不敢贸然迁入土司统治之地的。但是明末的农民大起义,冲击了全国,也波及到桂西地区,据《清史稿》记载,明末李自成起义失败后,其余部在李定国的率领下,从顺治九年到十五年,以贵州兴义地区为中心,长期征战在滇黔桂和两湖地区,与当地的少数民族打成一片,坚持抗清十余年。后来李定国“兵溃”,其部属流散于滇黔桂边地的少数民族地区,由于生活在当地少数民族的汪洋大海之中,加上这些地区交通都比较闭塞,这些散居的汉人一方面渐渐与汉族主流隔绝,产生文化脱节,另一方面受当地的少数民族的影响同化,随着时间的推移,这部分汉族人慢慢地形成了生活、文化风格独特的“高山汉族”。目前,这些高山汉族主要分布在广西的乐业、凌云和凤山,以及田林的浪平、平山、平潭,隆林的隆或。此外,东兰、巴马、南丹也有少量的分布。


[此贴子已经被作者于2010-5-10 21:06:16编辑过]

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发表于 2010-5-10 21:03:00 |只看该作者
另外我们那里壮族根本不知道什么叫汉族的道教,我们只有壮泰民族原生态的“摩教”。

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发表于 2010-5-10 21:13:00 |只看该作者
谢谢楼主提供的图片,让我们更直观的了解西双版纳的壮族比侬,壮傣本来就是比侬一家,语言就是相通,习俗、道德价值观相近,住的的也是干栏建筑,在傣地接受傣族比侬的文字,和傣式建筑很方便的,也是很自然而然的,我觉得非常好。我以前在书店见过的老挝民族资料上,以前的壮族布依族迁徙到老挝,现在民族成分就叫傣央,傣俛什么的。
[此贴子已经被作者于2010-5-10 21:25:03编辑过]

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发表于 2010-5-10 22:10:00 |只看该作者
QUOTE:
以下是引用大西瓜在2010-5-10 21:03:49的发言:
另外我们那里壮族根本不知道什么叫汉族的道教,我们只有壮泰民族原生态的“摩教”。

不知道什么是“汉族的道教”,不意味着摩教不是受道教影响下的产物!!只是你们不知道而已。壮族人就是这样,对一些事情的来龙去脉根本不清楚,含糊不清的,就比如家谱也一样。明白人一看,都知道摩教是受道教影响下而产生的。从其经典著作布洛陀经书的内容、记录方式等等就可以看出来。


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发表于 2010-5-10 23:57:00 |只看该作者
QUOTE:
以下是引用土人香草在2010-5-10 23:32:38的发言:
QUOTE:
以下是引用黄胜祥在2010-5-10 22:10:54的发言:
QUOTE:
以下是引用大西瓜在2010-5-10 21:03:49的发言:
另外我们那里壮族根本不知道什么叫汉族的道教,我们只有壮泰民族原生态的“摩教”。

不知道什么是“汉族的道教”,不意味着摩教不是受道教影响下的产物!!只是你们不知道而已。壮族人就是这样,对一些事情的来龙去脉根本不清楚,含糊不清的,就比如家谱也一样。明白人一看,都知道摩教是受道教影响下而产生的。从其经典著作布洛陀经书的内容、记录方式等等就可以看出来。

麻烦举个例子说麽教的产生在道教之后

我的意思是说,麽教跟受到道教影响后才成为今天这个样子,至于谁先谁后,难以考证。

如果说麽教不受道教影响,那是无稽之谈~!

[此贴子已经被作者于2010-5-11 0:03:11编辑过]

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发表于 2010-5-10 23:32:00 |只看该作者
QUOTE:
以下是引用黄胜祥在2010-5-10 22:10:54的发言:
QUOTE:
以下是引用大西瓜在2010-5-10 21:03:49的发言:
另外我们那里壮族根本不知道什么叫汉族的道教,我们只有壮泰民族原生态的“摩教”。

不知道什么是“汉族的道教”,不意味着摩教不是受道教影响下的产物!!只是你们不知道而已。壮族人就是这样,对一些事情的来龙去脉根本不清楚,含糊不清的,就比如家谱也一样。明白人一看,都知道摩教是受道教影响下而产生的。从其经典著作布洛陀经书的内容、记录方式等等就可以看出来。

麻烦举个例子说麽教的产生在道教之后


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发表于 2010-5-10 23:46:00 |只看该作者
造反这种事,不分民族的,有人挑头就会跟着干,共产党的部队不也有少数民族参加嘛,尽管主要将领都是汉族的。所以壮人也是不乏斗争精神的。

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发表于 2010-5-10 18:49:00 |只看该作者
改天去玩一下。。。。。。

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发表于 2010-5-10 18:49:00 |只看该作者
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发表于 2010-5-10 15:40:00 |只看该作者
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以下是引用草原的风在2010-5-10 13:30:30的发言:
只是有点好奇,为什么叫“汉王李定国”???难道他们的祖先自认是汉人???

我也很好奇,所以才把它摆出来,让贝侬们来讨论,李定国是汉族,而曼里的人是壮族,波旺香就是该村负责该村每年二月初二和八月初二祭祀李定国的祭师,他说该村有李、杨、董和王四姓,是跟随李定国从广西来到勐腊的壮族


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发表于 2010-5-10 17:41:00 |只看该作者
图文并茂,壮族文化之花遍地开着呢!美哉,妙哉![em13]

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发表于 2010-5-10 17:04:00 |只看该作者
QUOTE:

沙仁村的壮族祖籍广西。宋代时期,随农民领袖侬智高起义失败后,从广西经文山、红河、元阳下至江城,然后进入老挝,又因老挝战乱迁入勐腊县瑶区定居。

据曼里寨60岁的波燕嘎和曼蚌村70岁的波玉香介绍,听老人说壮族是200多年前从广西经文山、红河、元阳下至江城,一支进入老挝乌德县,一支迁到勐养。后因战乱,老挝境内的一些壮族迁到勐腊境内建立了曼里寨,之后勐养的壮族也迁到曼里寨。三年后,从曼里寨分出了曼蚌寨,曼蚌寨有了两任叭雅后,西双版纳解放了,到现在曼蚌寨已有130多年的历史。曼蚌寨分出约60年后,从曼里寨又分出了沙仁寨。


看来有不同说法啊!

那么的话,他们“庙”里应该祭祀侬智高才对,为什么又祭祀李定国???把我给搞昏了,谁能说清楚呀?

[此贴子已经被作者于2010-5-10 17:05:19编辑过]

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发表于 2010-5-12 03:01:00 |只看该作者
为什么看不到壮族美女呢??

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以下是引用好好瑟在2010-5-12 3:01:55的发言:
为什么看不到壮族美女呢??

去得匆忙,只在村里波旺香家呆了一个多小时,没用来得及去访问其他家,那时也正好是中午午休时间,所以没拍照到美女,希望哪位贝侬能补上。


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发表于 2010-5-12 21:45:00 |只看该作者
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以下是引用草原的风在2010-5-16 23:07:40的发言:
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以下是引用黄胜祥在2010-5-11 12:40:28的发言:
QUOTE:
以下是引用Savage5在2010-5-11 12:22:38的发言:
QUOTE:
以下是引用草原的风在2010-5-10 13:30:30的发言:
只是有点好奇,为什么叫“汉王李定国”???难道他们的祖先自认是汉人???


汉族的李定国因为坚决抗清,在思茅、版纳一带的傣族中,是一个大英雄和共同的抗请领袖!掸邦傣族也纪念他。


[此贴子已经被作者于2010-5-11 12:26:08编辑过]

抗不抗清又如何?抗清的原因,是被人误导、教唆的~!

你认为别人有那么容易被误导和教唆吗???难道那些人没有自己的思想和头脑???

我怎么知道,你去问他们而不是来问我~!


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