布依族人的族称是怎样来的？

mygray

‘pu4?jai4’

很明显是濮雅（依），不知道汉字怎么变成布了，难道你们北部语言区念pu都念bu？

覃佳生

QUOTE:

以下是引用mygray在2011-9-23 9:56:12的发言：

‘pu4?jai4’

很明显是濮雅（依），不知道汉字怎么变成布了，难道你们北部语言区念pu都念bu？

桂中壮没有送气音，濮布一样的发音。

少数民族之魂

我们是南蛮王孟获的子孙，我们不能浑浑噩噩地活着了。

沙南曼森

mygray 发表于 2011-9-23 09:56
‘pu4?jai4’很明显是濮雅（依），不知道汉字怎么变成布了，难道你们北部语言区念pu都念bu？

“pu4?jai4”是国际音标，写成布依文应为buxqyaix，写成壮文应为buxyaex。其中国际音标[p]发音与汉语拼音或壮文、布依文的声母“b”一样。另外，国际音标[j]对应于汉语拼音或壮文、布依文的声母“y”，[?j]则对应于布依文的声母“qy”，而[ai]对应于布依文的韵母“ai”或壮文的韵母“ae”。

红水河畔

我是红水河边的布衣人，我听村里的老人说，我们那里刚成立中华人民共和国的时候，民族识别为布依族，58年成立广西壮族自制区时，被集体该成壮族.如果要统一族称，我觉得叫壮依族或僚族都应该可以的。

南粤孤客

发这个帖子快满十一年了，一直有人关注，有近两万的阅读人次，可见其存在的价值！相信，越往后，獠人的青年越需要阅读这样的帖子！

步布

南盘江（贵州叫法，广西大多称红水河）两岸的土著人都称自己为“布蕊”、“刚蕊”，根本不是叫“布依”、“刚依”，“蕊”与“依”读音是有差别的，而真叫“布依”在当地的语言中更有歧视性，就是“小人”的意思。所以译成“布依”是不恰当的，我宁愿将其译为“布蕊”。

峰萧萧Qyaix

步布 发表于 2014-5-6 21:42
南盘江（贵州叫法，广西大多称红水河）两岸的土著人都称自己为“布蕊”、“刚蕊”，根本不是叫“布依”、“ ...

你乱讲，老前辈西南官话“依”“越”是部分的，“越”在贵州官话的读音也是“yi”。所以本应是“布越”就写成了“布依”，在老人看来“依”和“越”读音是一样的。贵州也有相当一部分把 bux qyaix 说成 bux yix 的，一个词语的细微音变而已

峰萧萧Qyaix

mygray 发表于 2011-9-23 09:56
‘pu4?jai4’很明显是濮雅（依），不知道汉字怎么变成布了，难道你们北部语言区念pu都念bu？

这是国际音标啊老兄，国际音标的这个p是读作 b的。。。晕晕，。。

峰萧萧Qyaix

季人 发表于 2003-3-26 15:43
但是这其中的过程有过反复吧？我看到的资料说布依族在1982年第三次全国人口普查时才被明确识别出来，此前很 ...

是先识别了布依族，53年就定族名了

僚园星火

步布 发表于 2014-5-6 21:42
南盘江（贵州叫法，广西大多称红水河）两岸的土著人都称自己为“布蕊”、“刚蕊”，根本不是叫“布依”、“ ...

yij 是小，yaej 的依。

gwangking

各位贝侬:布在壮语中是人的意思,我们就称他们为"依族",壮族的支系.

mygray

峰萧萧Qyaix 发表于 2014-5-6 22:58
这是国际音标啊老兄，国际音标的这个p是读作 b的。。。晕晕，。。

pork          [英]pɔ:k  [美]pɔrk, pork
我怎么没看到人家把猪肉念成bɔrk？

沙南曼森

mygray 发表于 2014-11-7 13:45
pork          [英]pɔ:k  [美]pɔrk, pork
我怎么没看到人家把猪肉念成bɔrk？

十五年前我也有过同样的疑问，我为此还问了一个英语专业的在读硕士研究生。对方回答了我的问题，但当时我听得不太懂，后来才慢慢地自己搞懂的。

基本情况是这样：拉丁字母系统的各国文字，英语、德语、荷兰语等日耳曼语支语言的p t k 一般是送气清塞音，b d g 是不送气浊塞音，与国际音标不太一致；法语、意大利语、西班牙语、葡萄牙语等罗曼语支语言的p t k 则是不送气清塞音，b d g 是不送气浊塞音，与国际音标一致。而我们熟悉的汉语拼音和壮文、布依文，p t k 是送气清塞音，b d g 是不送气清塞音，与国际音标都不一致。

muxkam

壮族在民族没被识别之前，常常被汉料写成僮，獞，带有歧视性，这些字古音dzong，音近侗，峒，意为山林（dong），及我们生活在山林之间，后来才被讹读为音近“撞”（zhuang），后来经周恩来提议将带有歧视性的獞族改为壮族。

赞同这个说法。“僮”、“仲”、“壮”、“侗”，其实是一个音的不同记录。该词正是“山林”之意。由于我们生活在山区ndong（侗语称long），故有此叫法。正因如此，我认为壮族、仲族、侗族，本就是一个民族。

muxkam

“僮”、“仲”、“壮”、“峒”、“侗”，其实是一个音的不同记录。该词正是“山林”之意。由于我们生活在山区ndong（侗语称long），故有此叫法。正因如此，我认为壮族、仲族、侗族，本就是一个民族，只是不同的支系。

muxkam

除了侗族地区保留有“峒”的地名，其实壮族地区也是大量保留有，甚至比侗族地区还要多。

muxkam

我阅读了不少关于侗族命名的文章，普遍的解释是：由于侗族长期生活在溪峒之中，至今侗族地区仍保留有“峒”的地名，故而叫峒族，后改为“侗族”。我就纳闷了，不止侗族生活在溪峒啊，而且生活在溪峒的时候，当时并没有侗族。再去看看，保留“峒”地区的，壮族地区比侗族地区还多。这种命名过于随意，解释也太过于随意，有一种爱怎么叫就怎么叫的赶脚。

muxkam

侗族源于百越，这已成为史学家们的共识，但具体源于百越的哪一部分或者是说侗族源于百越的哪一支系，则看法不完全一致，归纳起来主要有以下几种较典型的意见：
第一种意见认为，侗族是由古越人中的骆越支系发展而成的，主要依据是历史上骆越的分布地就是今天侗族的分布地。而且在文化上有许多共同之处，是骆越文化的直接继承者之一。以后分布在这一地区的骆越之民又被称为“僚”。因此侗族的来源大致可表述为越→僚→侗族。
第二种意见认为，侗族是由古越人中的干越支系发展而来的，其后被称为“东越”或“东瓯”。大约在战国初期，西迁岭南落居在今天的梧州一带，继而逐步发展为东达怀集、高安、罗定，西及柳州、象州、武宣、贵县，南至玉林、北流、信宜，北抵鹿寨、荔浦、恭城、贺县，即粤西、桂东相接之地，史称其民为“西瓯”。约在唐朝以前，又在“西瓯”的基础上，随着自身发展和外来因素的影响，逐渐地发展成为新的人类共同体，即侗族。然后才迁居到今天侗族分布的地方，这就是所谓的“外来说”。并认为侗族的自称是从“干”演变而来的。
第三种意见是相对于“外来说”的所谓“土著说”。
土著说的第一种说法认为，今天的黔东南和湘西南的大部分侗族地区，春秋战国至秦时期，属黔中地，居民被称为“武陵蛮”，又因境内有五溪，六朝时被称为“五溪蛮”。所谓黔中蛮、武陵蛮或五溪蛮，概谓之南蛮，这些显然都是统治阶级对居住在这一地区民族的侮辱性的泛称，其中就包括有侗族先民的成分在内。
土著说的第二种说法是：侗族先民是由百越中的“区”人发展而成的。持这一说法的学者认为，越人居住的区域较广泛，如《汉书·地理志》引臣瓒的话说：“自交趾至会稽七八千里，百越杂处，各有种姓”。史籍《逸周书·王会解》中记载有“区阳以鳖封”的记载，这里的“区”似是指活动在沅水中游一带的越人而言。“区”的活动区域在“阳”。“阳”之所在，据王念孙引《荆州记》中记载：“武陵郡西有阳山”，西汉时期的武陵郡西有阳山郡，治义陵，即今之溆浦县。溆浦之西是今之辰溪、泸溪、怀化县一带。

侗族自称gaeml，侗水语支皆自称gaeml、jaeml、laeml等，早期自称构拟为glaeml，与“黔”是一致的。学界认为“黔”即是glaeml、gyaeml的记音。但是，问题出现在，“黔”字出现在秦汉时期的贵州黔中郡。而照学者们说，侗族很多是外来的，比如隋唐、宋代、明代从江西、广东、广西梧州等地来，那么，秦汉时期黔中郡这里不该出现gyaeml人，除非有土著gyaeml人。那么，按照侗族几种来源说法当中，也有土著的gyaeml，早在秦汉时期就生活在这里，那么，为什么今天侗族大多是来自外面，少数是土著呢？这些土著大多去哪了？我认为，很可能是今天相当一部分布依族的祖先来自秦汉时期的gyaeml人，只有这样，秦王朝才要把这个地方叫黔中郡。但是，gyaeml是不是dai\qyai的一部分呢，或许他们不属于dai，他们没有发展为今天的布依族，而是其他民族，比如土家族什么的。我认为，不会。因为侗族自称gaeml，是属于dai群体里的，苗族对侗族的称呼就是dai gaeml，认为gaeml是dai的一支，也说明过去侗族完整的自称是dai gaeml，是dai的一支。所以，黔中郡的人很可能就是今天侗族和布依族的共同祖先。而布依族可能有一部分来自dai gaem，一部分不属于dai gaem，而是dai的其他支系。dai后来演变为qyai.而今天荔波的布依族仍自称jaeml，可能是古代dai gyaeml 的一支，保留了gyaeml的自称。 这是我目前根据掌握材料信息进行的猜想。大家可以继续往下探讨。也希望朋友们给我提供更多材料，继续研究下去。

muxkam

侗族自称gaeml，侗水语支皆自称gaeml、jaeml、laeml等，早期自称构拟为glaeml，与“黔”是一致的。学界认为“黔”即是glaeml、gyaeml的记音。但是，问题出现在，“黔”字出现在秦汉时期的贵州黔中郡。而照学者们说，侗族很多是外来的，比如隋唐、宋代、明代从江西、广东、广西梧州等地来，那么，秦汉时期黔中郡这里不该出现gyaeml人，除非有土著gyaeml人。那么，按照侗族几种来源说法当中，也有土著的gyaeml，早在秦汉时期就生活在这里，那么，为什么今天侗族大多是来自外面，少数是土著呢？这些土著大多去哪了？我认为，很可能是今天相当一部分布依族的祖先来自秦汉时期的gyaeml人，只有这样，秦王朝才要把这个地方叫黔中郡。但是，gyaeml是不是dai\qyai的一部分呢，或许他们不属于dai，他们没有发展为今天的布依族，而是其他民族，比如土家族什么的。我认为，不会。因为侗族自称gaeml，是属于dai群体里的，苗族对侗族的称呼就是dai gaeml，认为gaeml是dai的一支，也说明过去侗族完整的自称是dai gaeml，是dai的一支。所以，黔中郡的人很可能就是今天侗族和布依族的共同祖先。而布依族可能有一部分来自dai gaem，一部分不属于dai gaem，而是dai的其他支系。dai后来演变为qyai.而今天荔波的布依族仍自称jaeml，可能是古代dai gyaeml 的一支，保留了gyaeml的自称。 这是我目前根据掌握材料信息进行的猜想。大家可以继续往下探讨。也希望朋友们给我提供更多材料，继续研究下去。