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区民语委副主任杨启标:一封答复“拼音壮文问题”的公开信

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发表于 2013-3-18 04:58:37 |只看该作者
布曼 发表于 2013-3-16 20:07
为什么我们民族的文字要汉人的国务院批准?这不是跟古代越南,韩国,朝鲜被汉人王朝册封一样的封建奴性思想 ...

国家要依法治国,公民要依法办事,公务员要依法行政。

离开政策、法律的保障,民族文字的推行如何保证持续获得“取之于民、用之于民”的经费?又如何保证不受到其他公民或机构的干涉、破坏甚至禁绝取缔?

点评

布曼  哈哈,你还真的是个守法公民!!! 宪法规定中华人民共和国公民在法律面前一律平等,你看现实是怎样的? 难道有一天汉人的法律规定,壮族超过18岁的必须阉割,你难道还傻乎乎的照办吗? 你难道看不出来现在的法律  详情 回复 发表于 2013-3-22 23:04
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发表于 2013-3-18 05:05:02 |只看该作者
摘录《中国文字概略》(聂鸿音,语文出版社1998年4月)第四章“音符文字”第五节“拉丁文字体系”部分内容如下:

拉丁文字体系是对古代拉丁文字及其全部后裔文字的总称。拉丁字母大约在公元前7世纪左右从希腊字母的西支中脱胎出来,此后的2500年间,它先后作为古代罗马文明、基督教文明和现代科技文明的载体,在人类文化史上发挥了巨大的作用。在当今世界上所有的现用文字中,拉丁式文字是流传范围最广、使用人口最多的一种,它的足迹已遍及整个美洲和大洋洲、欧洲的大部以及亚洲、非洲部分地区。即使是在具有悠久汉字使用传统的中国,20世纪拉丁系文字的文种数量也超过了汉、印度、粟特、阿拉伯诸系文种的总和。

以中华人民共和国成立的1949年为界,可以把中国的拉丁系文字分为两大类:第一类是19世纪末期以来由西方传教士设计的文字,第二类是中华人民共和国各级政府组织设计,并经政府部门批准试验推行的文字。这两大类文字虽然都采用了拉丁字母,但其文化内涵确截然不同——前者完全是基督教文化的产物,后者则反映了新中国政府主动吸收外来先进科学技术的愿望。

长期以来,西方传教士在中国的活动一直被看成帝国主义文化侵略的一个重要内容,中国人甚至不愿把他们的活动当作客观的史实详细地记载下来;再加上多数传教士一生不以著述为务,因此我们现在很难找到这方面的综合性史料汇编,这使得我们还不能确切地回答传教士们在中国设计的少数民族文字方案究竟有多少种。至于中华人民共和国成立以后新创制的少数民族文字,则实际试用的范围有限,时间还短,其间又中断了十余年,有关资料一时不易寻觅齐全。……

传教士文字最初仅用于宗教活动,后来民间也有人用来记账和写信,但真正能熟练运用的人不多,一般是能读不能写,其读物也主要只有《圣经》和《赞美诗》。20世纪下半叶以后,随着基督教在中国的势力的减弱,一部分传教士文字已趋消亡,目前还有人使用的主要有以下5种:

载瓦文……
景颇文……
拉祜文……
撒喇文……
傈僳文……

上述的几个民族都是所谓“跨国境民族”,除中国的云南省外,他们还有大批族人居住在缅甸、老挝、泰国的北部地区。传教士文字在这三个国家中的普及程度高于中国,直至20世纪末期还不断地有出版物问世。……

20世纪中叶,中华人民共和国政府组织专家为景颇族、拉祜族、佤族和傈僳族设计了更为科学的拼音文字,在一定范围内试行,但老文字并不都就此而消亡,这里面最典型的例子是傈僳文。调查资料表明,从20世纪80年代以后,专门使用老傈僳文的人数急剧增多,目前已对学习新傈僳文的人数形成了压倒优势,这当然是因为傈僳族人大都信仰基督教,而他们所读的经文都是用老傈僳文写成的。

20世纪50年代以后,中华人民共和国政府批准在部分少数民族地区试验推行一批以拉丁字母为基础的拼音文字。为了区别传教士设计的“老文字”,人们习惯称之为“少数民族新文字”。这些主要有以下15种:[作者注:本节介绍的新文字不包括以下两类:一,地方上自行设计但尚未正式获准推行的,如白文方案、瑶文方案等;二,20世纪60年代曾试验推行,但在80年代又正式停止使用的,如拉丁式维吾尔文、拉丁式哈萨克文等。]

壮文  以壮语北部方言为基础方言,以广西武鸣话为标准音。文字方案初创于1955年,1957年经国务院批准,1980年再次修订,废除了其中的非拉丁字母符号。修订方案于1982年经国家民族事务委员会批准,由广西壮族自治区政府于同年公布推行。

布依文  以布依语黔南土语为基础方言,以贵州望谟县的复兴镇话为标准音。文字方案初创于1956年,1957年经国家民族事务委员会批准试验推行,其后于1981年和1985年两次修订,修订方案仍在试行中。

黔东苗文……
湘西苗文……
川黔滇苗文……
滇东北苗文……
傈僳文……
哈尼文……
佤文……
拉祜文……

纳西文  以纳西语西部方言为基础方言,以云南丽江县大研镇土语为标准音。文字方案初创于1957年,修订于1981年,经云南省民族事务委员会和云南省少数民族语文工作指导委员会同意,在丽江县试验推行。

景颇文  以云南德宏州的景颇语为基础方言,以盈江县铜壁关区的恩昆话为标准音。现用的景颇新文字方案是1957年在传教士老文字的基础上改进而成的,在某些地方照顾了国内外景颇族群众的文字使用习惯,仍然不标声调。

载瓦文  景颇族载瓦支系的文字,以云南潞西县西山区的龙郡话为标准音,适用于云南省德宏傣族景颇族自治州的潞西县、陇川县、瑞丽县、盈江县、梁河县和畹町市。文字方案初创于1957年,修订于1983年,同年开始试用,1987年经德宏傣族景颇族自治州人民政府批准推行。

侗文  以侗语南部方言为基础方言,以贵州榕江县车江乡章鲁寨话为标准音。文字方案创制于1958年,同年经中央民族事务委员会批准试验推行,目前仍在试行阶段。

土文  以土族语互助方言的东沟音作为标准音参考点。文字方案创制于1979年,1981年经青海省人民政府批准试验推行。1986年,青海省人民政府认为试行工作已基本完成,可以以积极慎重的态度逐步推广。现在,青海省互助土族自治县已将土文用于基础教育和扫盲。

为原来没有文字或没有通用文字的少数民族创制文字,是中华人民共和国建立后帮助少数民族发展经济文化的一项基本建设。为做好这项工作,政府有关部门于1956年开始组织了数百名专业人员进行了少数民族语音普查,同时在此基础上设计了三十余种新文字方案。1957年,中国科学院少数民族语言研究所起草了《关于少数民族文字方案中设计字母的几项原则》,经中国文字改革委员会讨论上报国务院。国务院第63次全体会议讨论修改通过了这个文件。文件内容如下:

“(1)少数民族创造文字应该以拉丁字母为基础;原有文字进行改革,采用新的字母系统的时候,也应该尽可能以拉丁字母为基础。
(2)少数民族语言和汉语相同或相近的音,尽可能用汉语拼音方案里相当的字母表示。
(3)少数民族语言里有而汉语里没有的音,如果使用一个拉丁字母表达一个音的方式有困难的时候,在照顾到字母系统清晰、字形简便美观、字母数目适当、便于使用和教学的条件下,根据语言的具体情况可以采用以下办法表示:(a)用两个字母表示一个音;(b)另创新字母或者采用其他适用的字母;(c)个别情况也可以在字母上附加符号。
(4)对于语言中的声调,根据实际需要,可在音节末尾加字母表示或采用其他办法表示或不表示。
(5)各民族的文字,特别是语言关系密切的文字,在字母形式和拼写规则上应该尽量取得一致。”

中国少数民族新文字的创制都尽可能地向文件中的五项原则靠拢。为了表示少数民族语言里有而汉语里没有的音,有的文字方案在初创时借用了少量的基利尔字母或国际音标,也有的方案临时设计了几个新字母,这些非拉丁的符号都在后来的修订方案中取消了。……

新创的中国少数民族文字尽管还存在个别理论上的缺陷,但是其科学性和实用性都已大大超出了以前的传教士文字,这是有目共睹的。这些文字大多数尚处在试验推行阶段,虽然地方各级政府用新文字编写了一批小学教材和扫盲读物,有的还出版了报纸和杂志,可是由于各地区各民族的文化背景不尽一致,再加上20世纪60年代至70年代曾一度中断推行工作,所以当前的新文字普及情况是参差不齐的。关于这一点,我们在以下第六章的第三节还将详细谈到。


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发表于 2013-3-18 05:11:25 |只看该作者
另摘录《中国文字概略》(聂鸿音,语文出版社1998年4月)第五章“文字规范和文字改革”第三节“20世纪下半叶‘新文字’的命运”部分内容如下:

20世纪50年代以后,中国涌现出了一大批“少数民族新文字”,若把仅经短期试用的文种也算在内,其总数估计在20种以上。1951年,中央人民政府政务院设立民族语言文字研究指导委员会,指导和组织关于少数民族语言文字的研究工作,帮助尚无文字的民族创制文字,帮助文字档不完备的民族充实其文字。为解决少数民族文字问题,政府采取了以下基本原则:对于没有文字或者没有通用文字的民族,经过调查研究之后,根据本民族自愿自择的精神,帮助他们创制一种拼音文字,或者帮助他们选择一种现有的适用的文字。新创制的拼音文字,在汉语拼音方案公布之前,基本上以拉丁字母作为试行字母。各民族均有使用和发展自己语言文字的自由。同时,不论已有民族文字或尚无文字的各族人民,凡是自愿学习和使用汉语汉文或者其他民族文字的,各级人民政府均应予以保障和帮助。大量“少数民族新文字”就是在以上基本原则的指导下主要由中国科学院语言研究所负责设计,由各级人民政府负责试验推行的。

20世纪50年代设计并试行的新文字没有推行几年便告中断,直到80年代才重新提上日程。在这短短的几十年间,有的文字被宣布废止了,有的文字正显示逐渐退出群众生活舞台的颓势,有的文字还在一定范围内继续试行,也有的文字则已完全进入了群众日常生活的方方面面,显示出了强大的生命力。种种事实迫使人们思考这样的问题——各文字的设计指导思想和推行手段都无二致,为什么其命运却如此不同?

从文字设计的初衷考虑,我们可以把全部新文字分成三类,即“新创的文字”、“改进的文字”和“改革的文字”。“新创的文字”指为那些原来没有文字或没有大范围通用文字的民族创制的拉丁式的文字,例见本书第四章第五节;“改进的文字”指在原有通用文字的基础上修订、规范而成的文字,如1955年试行的新傣文,1980年开始推行的彝文规范方案等;“改革的文字”指以取代原有民族文字为目的而新创的文字,这些文字分别以基利尔字母和拉丁字母为基础。其中基利尔字母文字有蒙古文、维吾尔文、哈萨克文、柯尔克孜文、锡伯文,除蒙古文于1955年由内蒙古自治区人民委员会决定推行,又于1958年停止推行外,其他的文字方案均公布于1957年2月9日的《新疆日报》,其后并未正式推行。拉丁字母文字有凉山彝文、维吾尔文、哈萨克文,除凉山彝文于1957年由中央民族事务委员会批准试行,1980年又被规范彝文取代外,维吾尔、哈萨克文字方案(草案)均公布于1960年3月21日的《新疆日报》,1964年经国务院批准推行。1982年,新疆维吾尔自治区第五届人民代表大会常务委员会第17次会议又决定恢复全面使用维吾尔、哈萨克的阿拉伯字母老文字,会议认为:“几年来实践证明,在全区推行维吾尔、哈萨克新文字的条件尚不成熟,而新老文字长期并行不利于维吾尔、哈萨克民族科学、教育、文化事业的发展”,“在全面使用老文字以后,新文字仍可作为一种拼音符号予以保留,并在必要的场合使用,对新文字继续进行研究,使其不断完善”。

40年的历史证明,新创的文字多数推行正常,改进的文字存废参半,而改革的文字则无一例外地在原有文字的抵抗面前败下阵来。至于这里面的原因,以前曾有人认为是新文字系统本身的问题,从而提议今后在字母系统的选择、字母或字母组合与音位的对应关系以及正字法上多加斟酌,尽量提高文字的科学性。可是多文种的综合对比却越来越使人们看到,所谓“文字的科学性”在这里似乎是不起什么作用的。

首先,如本书前面所强调的,文字系属与语言系属之间并不存在绝对的对应关系,也就是说,没有一种文字只能记录某一个语系或某一种类型的语言,而不能记录其他语系或其他类型的语言。当前使用面最广的拉丁字母自不待言,就是我们所用的汉字,略加改造之后也可以很方便地被用来记录属阿尔泰语系、粘着语类型的契丹语和女真语,新疆多种民族使用的阿拉伯字母也可以很方便地被用来记录属汉藏语系、孤立语类型的汉语。由此我们可以看出,改革文字的前途实际上和使用的文字系属没有直接的关联。

其次,字母形体是否简明美观也不会直接关系到文字的命运。所谓“美观”,无非是俗话说的“看着顺眼不顺眼”,其实冷静地想来,“顺眼”或者“不顺眼”往往取决于人们的习惯,其间并没有一个绝对的标准。……

最后我们必须承认,表音的精确与否也不是决定文字命运的主要因素,因为就文字系统的科学性而言,出自当代一批专业语言文字工作者之手的任何一种新文字都大大地胜过老文字,而这些新文字在“不太科学”的老文字面前竟显得如此软弱无力,这也是有目共睹的事实。

至此我们可以相信,在决定新文字命运的诸多矛盾中,其主要矛盾是并不表现在文字学或语言学领域,推行新文字的阻力来自直接使用这种文字的群众,而群众中虽然不乏识文断字的知识分子,但毕竟没有多少真正的语言学家。

至今为止,还没有详尽的统计资料能够表明群众对于文字的选择趋向,有关这方面的知识还只能从零星的调查结果及各文种推行情况的对比中归纳出来。作为初步的结论,我们可以认为少数民族群众对待文字问题实际上是在不自觉地遵循着这样三条规律:一,在改革文字的时候,他们倾向于选择国家官方语言的文字;二,在不能使用国家官方文字的时候,他们倾向于使用本民族宗教的文字;三,在没有全民族宗教的情况下,他们才倾向于使用简明易学的文字。……

还有一个值得注意的问题是,如果一个少数民族原来已有汉字系统的文字,那么不管这种文字的实际普及程度如何,新创拉丁字母文字在这个民族中所遇到的阻力都比原无文字的民族大得多,这也是由于该民族群众感到他们的原有文字更接近中国官方文字的缘故。在中国的所有拉丁字母新文字中,壮文的推行情况是最好的,但我们也知道,广西民间始终有一批群众在坚持使用汉字式的“方块壮字”,而且随着20世纪末期汉民族经济的飞速发展和汉壮民族间文化交流的增加,在日常生活中使用方块壮字的人数还在逐步增多,这可以视为外界条件的发展变化进一步刺激了壮族群众内心中关于“官方文字”的潜在取向。

然而,中国的情况完全不同于前苏联。以中国的官方文字——汉字来为少数民族设计新文字虽然从理论上讲并非绝对不可以,但谁都知道,这样做要比设计拉丁字母新文字困难千百倍,在设计和推行中可能遇到的种种问题都是人们事先所难以想象的,因此我们说,以拉丁字母为基础来为少数民族设计文字,乃是在汉字不堪利用的情况下所作出的最佳选择。

在不能使用所在国家官方文字的时候,我们前面谈到的第二条规律就开始起作用——群众倾向于使用本民族宗教的文字。这个问题在信仰三大国际性宗教的民族中表现得尤为突出。……

……至今为止,几乎所有推行少数民族新文字的调查结果都表明,在没有全民族宗教的群众中推行新文字,比在有全民族宗教的群众中推行新文字所遇到的阻力小得多,效果当然也好得多。

前面谈到的第三条规律最容易理解——在第一条和第二条都不成其为问题的时候,人们倾向于使用简明易学的文字。中国的拉丁式少数民族新文字有些在公布之后不久就又进行了修订,修订后的文字方案都比修订前简明易学,推行的情况也好一些,可以认为这是适应了群众要求的必然结果。

根据第一条和第二条规律,我们可以把中国20世纪下半叶新文字的推行情况分为三个等级:第一,在有全民族宗教的群众中进行文字改革,希望他们使用一种既非国家官方文字又非本民族宗教文字的文字,这种尝试最不成功;第二,在有全民族宗教的群众中进行文字改进,希望他们使用一种虽非国家官方文字但与本民族宗教文字同类型的文字,这种尝试的效果稍好一些;第三,为没有全民族宗教的群众设计一种非官方文字的新文字,这种尝试的成功可能性更大。当然进一步推论,为没有全民族宗教的群众设计一种与官方文字同类型的文字,其推行成功的可能应该最大。不过如前所述,中国的官方文字——汉字目前还是很难传承担起这项任务的。正因为如此,中国的文字改革在相当长的一段时间内都必然要面对或多或少的阻力,而很难期望在短期内取得像哈萨克斯坦和吉尔吉斯斯坦那样的革命性效果。

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发表于 2013-3-18 09:30:59 |只看该作者
   毕竟是“在这行吃这碗饭”的高手,说的有条有理。本人也想发表以下同感:
1.拼音壮文与方块壮文,哪个更好?这个问题根本无从争论,因为帖子中说得很明白:从国家层面来说,咱们还要壮族人“朝秦暮楚”、“浪费资源”吗?我觉得,国家层面唯一就批准使用拼音壮文。当然,如果壮族人内部“祸起萧墙”、“尺布斗粟”,那最后不管你拼音还是方块都“全完蛋”。
2.国家层面批准拼音壮文,的确是给壮族人民的恩情。看看南方少数民族吧,有几个民族文字能得到国家层面批准?所以,如果壮文搞不好,还是内因造成。
3.帖子中“韦老师”应该是一位壮文大师,但没标出具体是谁?“落红不是无情物,化作春泥更护花”,相信大师也不想、更不会做对不起本民族的事。只是,出发点也许是好,但千万别“授人以柄”。

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发表于 2013-3-18 11:33:40 |只看该作者
    拉丁字母是区别性特征明显,笔画极少(不超过三画),书写方便(一边倒和一笔连写)的一种文字,在当今世界上所有的现用文字中,流传范围最广、使用人口最多,汉语的拼音方案都是采用拉丁字母的,它具有广泛的适应性和高度的科学性。
    如果因为目前拼音壮文遇到的困难就产生另搞一套方块壮文方案的想法,暂且不说浪费国家资源,就准咱再搞另一套方块壮文方案,如果实践使用一二十年后,或者三四十年后,又遇到困难,是不是又要废除再搞第三套、第四套方案?如此反复折腾,我们民族的文字会不会自取灭亡?
    我个人倾向于使用简明易学的文字,因此支持使用现行的法定的《壮文方案》。


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bracwx  首先,看的时候每个单词都要有拼的过程,需要仔细的辨别,不利于快速阅读,所以更谈不上什么科学、什么先进了; 其次,特别是在电脑输入的时候,往往会输错字母,自然会造成拼写品读错误,使人更加不明白是什么意思  详情 回复 发表于 2013-3-18 13:38
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发表于 2013-3-18 13:38:06 |只看该作者
本帖最后由 bracwx 于 2013-3-18 13:46 编辑
河谷幽兰 发表于 2013-3-18 11:33
拉丁字母是区别性特征明显,笔画极少(不超过三画),书写方便(一边倒和一笔连写)的一种文字,在当今 ...
要从壮语本身语言特点出发,外国拼音式的文字往往是单词的形式,是几个音节才表达一个意思,而壮语,大多是一个音节就一个意思,多个音节组合又可以形成不同意思

首先,看的时候每个单词都要有拼的过程,需要仔细的辨别,不利于快速阅读,所以更谈不上什么科学、什么先进了;

其次,特别是在电脑输入的时候,往往会输错字母,自然会造成拼写、拼读错误,使人更加不明白是什么意思。

第三,不能兼容方言,拼音文字过于“精确”,本身壮语同一个“字音”在不同地区都不同读法,有些是差异较大,但都是有迹可循 ,是可以顺藤摸瓜的,若是都拼出来,则造成不必要的学习负担,如:水:标准音 raemx ——邻近方言 naemx ——南部方言(同泰语)namj

就目前的现实是,往往不同方言的人会按照自己方言的读法拼读,这就会造成歧义、沟通障碍。本来需要壮文就是为了方便用本民族语言沟通,如此拼法,拉丁壮文的功能形同虚设。强制全体抛弃自己的方言,使用标准音是不可能的。

在拼写汉语借词更加是五花八门,有老借词、新借词、有粤语音、平话音、有西南官话音(特指广西的)、有贵州官话音、还有普通话音

在汉借词中,在汉语普通话是不同音,但在壮语有可能变成同音的,汉语同音多义的,那就更不用说了

最后,拉丁壮文体现不了壮语在语言上自己的独特文化,特别是在口语上,经常使用“同音字”而形成自己民族特有的幽默,拉丁壮文是体现不了的。

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发表于 2013-3-18 14:06:56 |只看该作者
“新越南文已经丢失了太多的内涵和先人智慧”。哈哈哈,人家越南不使用汉文,让以上汉人发狂不已

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bracwx  汉字博大精深,不用那是他们“不识货”,是他们的损失,没什么好发狂的。 倒是壮族的古壮字,存在了一千多年,至今依然苟延残喘。拉丁壮文,是“如此的先进、优秀”,看来也不能把纯壮族创造的文字赶尽杀绝。  详情 回复 发表于 2013-3-18 18:16
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发表于 2013-3-18 15:09:45 |只看该作者
个人觉得官方与民间都来个问卷调查,看看哪个观点支持的人多

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本帖最后由 bracwx 于 2013-3-18 18:43 编辑
执行长 发表于 2013-3-18 14:06
“新越南文已经丢失了太多的内涵和先人智慧”。哈哈哈,人家越南不使用汉文,让以上汉人发狂不已


汉字博大精深,不用那是他们“不识货”,是他们的损失,没什么好发狂的。

倒是壮族的古壮字,存在了一千多年,至今依然苟延残喘,颇有野火烧不尽,春风吹又生的态势。拉丁壮文,是“如此的先进、优秀”,看来也不能把纯壮族创造的文字赶尽杀绝。

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Ronghyebyeb  春风吹又生的态势? 看来也不能把纯壮族创造的文字赶尽杀绝。 拼音文字?是拼音文字把四不像方块文赶尽杀绝? 看来真是脑袋被夹四方了,不然就是别有用心了.  详情 回复 发表于 2013-3-18 22:23
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bracwx 发表于 2013-3-18 18:16
汉字博大精深,不用那是他们“不识货”,是他们的损失,没什么好发狂的。

倒是壮族的古壮字,存在了 ...

春风吹又生的态势?
看来也不能把纯壮族创造的文字赶尽杀绝。
拼音文字?是拼音文字把四不像方块文赶尽杀绝?
看来真是脑袋被夹四方了,不然就是别有用心了.

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这才是人民真正的意愿

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执行长  鹅老也来谈民意。回去研究你们的阉割技术吧。越南人不使用汉字,改用法国人协助开发的拉丁,把自己的无奈,说成他们丢了先人的智慧。呵呵呵!  详情 回复 发表于 2013-3-18 23:08
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发表于 2013-3-18 23:08:05 来自手机 |只看该作者
bracwx 发表于 2013-3-18 22:51
这才是人民真正的意愿

鹅老也来谈民意。回去研究你们的阉割技术吧。越南人不使用汉字,改用法国人协助开发的拉丁,把自己的无奈,说成他们丢了先人的智慧。呵呵呵!

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bracwx  历史不过关别在这里乱放屁  详情 回复 发表于 2013-3-18 23:35
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发表于 2013-3-18 23:35:58 |只看该作者
执行长 发表于 2013-3-18 23:08
鹅老也来谈民意。回去研究你们的阉割技术吧。越南人不使用汉字,改用法国人协助开发的拉丁,把自己的无奈 ...

历史不过关别在这里乱放屁

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执行长  再叫放屁也改变不了事实,你们自已就是美化历史的高手高手高高手却看不到,不过是过去,还是近代,还好意思说别人历史不过关。  详情 回复 发表于 2013-3-19 09:00
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发表于 2013-3-19 09:00:09 |只看该作者
bracwx 发表于 2013-3-18 23:35
历史不过关别在这里乱放屁


再叫放屁也改变不了事实,你们自已就是美化历史的高手高手高高手却看不到,不管是过去,还是近代,还好意思说别人历史不过关。

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bracwx  被人说中了就只知道傻笑  详情 回复 发表于 2013-3-19 10:35
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发表于 2013-3-19 09:52:06 |只看该作者
Duzdaicaeux 53,mboujrox gangj Cuengh youh youq neix okroet.


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发表于 2013-3-19 10:00:14 |只看该作者
有个别人真的有点自大,听不进人言。

Mwngz ndei,Dieggagguenj Bouxcuengh Guengjsae(Gvangjsih Bouxcuengh Swcigih)!
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发表于 2013-3-19 10:01:18 |只看该作者
沙南曼森 发表于 2013-3-16 12:38
到底是壮文“烂泥扶不上墙”,还是壮人“烂泥扶不上墙”?或者壮文、壮人都不是“烂泥”只因墙上无处容身? ...

唉,可叹啊。

Mwngz ndei,Dieggagguenj Bouxcuengh Guengjsae(Gvangjsih Bouxcuengh Swcigih)!
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发表于 2013-3-19 10:35:55 |只看该作者
执行长 发表于 2013-3-19 09:00
再叫放屁也改变不了事实,你们自已就是美化历史的高手高手高高手却看不到,不管是过去,还是近代,还好 ...

被人说中了就只知道傻笑,你也好意思,脸皮真厚,

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执行长  你知道我笑的意思滴!清兵入关、日军侵华、到我们就变成了秦皇征服百越正义之师。要了解历史么?越南使用新越南拉丁文,放弃XX,成了他们“不识货”,是他们的损失。天书高喊吹破成博大精深,现实却要使  详情 回复 发表于 2013-3-19 11:05
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发表于 2013-3-19 11:05:30 |只看该作者
bracwx 发表于 2013-3-19 10:35
被人说中了就只知道傻笑,你也好意思,脸皮真厚,

你知道我笑的意思滴!清兵入关、日军侵华、到我们就变成了秦皇征服百越正义之师。要了解历史么?越南使用新越南拉丁文,放弃XX,成了他们“不识货”,是他们的损失。天书高喊吹破成博大精深,现实却要使用通俗易懂的现代文明。为了推广天书,花大价钱世各地推广孔老2文化学院,拉丁文化人家不用花钱,却是我们必修课,壮文化有细心的beixnuengx算了一下,平均0.2元/人在自家推广。自古都是宁赠友帮,不予家奴。少民区,汉普比汉区江浙普及还高。大招牌自治区连个民语电视都木有,赶不上人家一个自治县。呵呵、、、“一枝独秀不是春,百花齐放春满园”发展大中华文化才是道理啊。

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发表于 2013-3-19 19:37:53 |只看该作者
[b]语言和文字,从最根本上说,它们最内核的本质是交际的工具。任何工具,其最根本的存在和发展的价值在于应用。在社会中,人们要去学习使用某种工具,是因为它有用途。比如汽车,因为它能作为交通工具,所以人们纷纷主动去学习驾驭它的技术;学会驾驶汽车后,就可以开车,就可以用它来代步。同样的道理,文字,任何一种文字,从根本上说,就是一种工具,交际的工具。要发挥这种工具的价值,就要让人们知道它有用,有实实在在的使用价值。我们知道,对于社会个体——人来说,先不论什么民族,他(她)都有“趋利”的本性。因此,要让让他(她)去主动学习掌握某种工具,最根本的也是最有效的驱动力就在于:让他(她)知道学习这种工具有利可图,知道有掌握它的必要。同样,作为交际工具的壮文,亦同此理!唯有解决好壮文的应用性价值的问题,才会有人主动去学习并掌握运用它。不论拼音壮文还是方块壮字,要让它得到推行或者推广,甚至在人民群众中普及,最关键最根本的就是让社会中的大众有这样的观念或认识:掌握它们有利可图。我说的很俗气,但是自认为很接地气,也很理性。当然也有不少壮族同胞,因为热忱的民族感情而去学习语文,这种精神值得敬佩、学习和敬仰。但这样的同胞毕竟在少数,另外,不乐观的现状是,这些在少数之列的同胞,在学习壮文后,因为社会上的壮文应用的“舞台”数量实在太少,面积实在太小等的原因,渐渐地疏于应用,也渐渐地淡忘了,被动“遗弃”了壮文。令人有些许乐观的是,有少数人学习壮文后,因为有用武之地——大多是用来做学术研究或双语教学,或者作为谋职求业的资本。这些掌握壮文并让它有用武之地的壮族或者兄弟民族同胞,毕竟太少太少。其实这从另外的角度说,这些同胞发挥了壮文的价值,但大多仅仅是它的工具性、政策性的价值。但这也恰恰说明了:一方面,这种工具有很好的价值,这是无疑的;另一方面,它的价值功能辐射的范围实在太窄,目前基本是可以说只是专家型文字(只有专家、专业工作者掌握并使用,一般大众没有掌握和使用)。虽然如此,这也恰恰证明了笔者的观点,“用途”是工具的生命,用途的范围有多宽,工具的功能价值的辐射张力就有多广。作为记录语言和交际的工具的壮文,亦同此理。目前,我们壮族同胞内部,特别学术界和民间贤达,对于壮文、方块壮字及其相关的问题,都有不同的意见。但是在笔者看来,对于壮文的推广和普及,这些争论都不是重点,也不是关键点。重点和关键点,在于如何让壮文这种工具扩大它的“用途”,换句话说,如何让一般壮族或兄弟民族同胞认识到学习它“有利可图”,有学习和使用它的动力。社会民众越觉得它有用,它就越有生命力;它的用途越宽,它的生命力就越旺盛。因此,目前的拼音壮文推广效果并不理想,历史上的方块壮字的推广和普及效果一直都不理想,其根结都在于没解决好它们的“用途”的拓张这个问题。总而言之,唯有让一般的民众觉得“学壮文有用,非学不可,非掌握不可”,即让壮文的用途得到扎实地拓张,壮文的推广和普及的难题就会迎刃而解。以上只是拙见,不妥之处,还望各方贤达海涵![b]

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bracwx  不少人恨不得不会说壮语,除了壮族的农村地区比较通行之外,在县城或城市,壮语根本是寸步难行。大家都会有这样的经历,到了大城市,即使遇到会操壮语的,也会改口说蹩脚的普通话。语言都不需要了,哪来的”学壮文有  详情 回复 发表于 2013-3-19 20:14
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