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楼主: lihlohbu
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壮话的优点缺点和要点

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发表于 2010-7-5 18:19:00 |只看该作者

壮语问题我觉得不是地方差异的问题,真的是缺少沟通的问题。

看到一个讲白话的和一个讲壮语的进交流时,你就不会觉得是因为语言内部差异的问题了。

汉语的差异比壮语内部差异大得多,没发明普通话之前,汉族根本没有共同的语言(只有共同的文字)。


Chinese said -- in the world , we are center .  
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发表于 2010-7-5 17:08:00 |只看该作者
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以下是引用度莫在2010-7-5 13:36:14的发言:

缺少沟通而已。

比如云南的富宁到广南一带。分别居住有操南壮、北壮方言的壮族人,但他们各自操自己的方言,交流并没有大问题。

极度同意度莫的意见!

壮区各地方言土语太缺少沟通交流的渠道,所以才形成如今年轻壮族人不了解各地方言土语的局面。其实大家可以想想,我们的爷爷奶奶以及父辈,他们之前因为没有严重的白话以及普通话的影响,在壮区各地都会用自身方言土语去交流,才能听得懂或者会说其他地方的壮语方言土语!


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发表于 2010-7-5 17:40:00 |只看该作者

1kg的重量 对以你来说我算重。
但对以一只蚂蚁来说 已经很重了。

大大小小,不用在论,因站的位置不同。


我一直以为我讲的话也是壮语。可当我来到这个僚人家园后我很迷茫。我发现壮语和我所讲的天等话相差太远了。总有人要我放弃天等话学所谓的壮语。我很痛。
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发表于 2010-7-5 17:48:00 |只看该作者
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以下是引用季人在2010-7-5 15:51:34的发言:
这个世界上有很多语言使用拼音文字,也可以兼顾不同方言,而且发展得很好。

你说的也许是英语吧!!

英语 并不是拼音文字,要不然就不用造英语的音标了。
说实在的 现在英语的音标 都不知有多少个版本了。
现在的英语音标还是 乱七八糟。
英语 同一个单词 可有很多不同的发音,
英语 不是表形文字,但并不完全的拼音文字。

汉语 说是表形 文字 其实 还是个半表音文字

说的不错 都是缺少交流的结果。


我一直以为我讲的话也是壮语。可当我来到这个僚人家园后我很迷茫。我发现壮语和我所讲的天等话相差太远了。总有人要我放弃天等话学所谓的壮语。我很痛。
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发表于 2010-7-5 17:54:00 |只看该作者
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以下是引用黄胜祥在2010-7-5 13:14:15的发言:

我认为楼主可以通过创作歌曲的形式使用壮语,最重要的是能用拼音字母科学地记录壮语,这样壮语就可以保存下来了。。。

这也正是我的 想法 。
但是 好象有点迟了。
我已经感觉自已好象不是僚人了。
好想念我的爷爷,
他们都是壮话的神。
我已经失去了 造词能力。


我一直以为我讲的话也是壮语。可当我来到这个僚人家园后我很迷茫。我发现壮语和我所讲的天等话相差太远了。总有人要我放弃天等话学所谓的壮语。我很痛。
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发表于 2010-7-6 22:43:00 |只看该作者
QUOTE:

保护母语和传承民族文化的意识和观念,不可能强加给这些基层普通的群众,因为没有成熟的族群历史文化教育方式和渠道,所以就目前的情况不可能苛求老乡们有多高的觉悟,但基层的群众才是真正改变民族文化现状的中坚力量!所以,任重道远啊!





[此贴子已经被作者于2010-7-6 12:32:04编辑过]

如果民族历史文化不能进学校,也没有电视频道,网络就是我们唯一的希望了,热烈祝贺中国取得伟大成功


以前因为害怕错过了很多,现在越是害怕的事情我越要去做。。。。
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发表于 2010-7-6 09:29:00 |只看该作者
你们认为那是“同室操戈”与我无关!凡是不合理的东西都应当予以否定,凡是合理的东西都应当予以肯定!不要让我多次说明!!

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发表于 2010-7-6 09:03:00 |只看该作者
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以下是引用僚园星火在2010-7-6 2:34:03的发言:

很强的本地意识是应该的,但不要强到同室操戈就行了,还要有僚人大局意识。

说真的,你的《通用壮文》是你自己的,我们不支持也不反对。

但建议不要老拿现行标准壮文方案来当靶子。

出名的方式很多,但不一定要以否定别人的方式来炒作。

《通用壮文》是什么东西啊?呵呵,我创制的那套叫做《壮语通用拼音方案》,不叫什么通用壮文~!你们总是自己搞不清然后老是找我的麻烦~!这样只会显示出你很无知,懂没??不合理的东西,我就去否定它,如何??


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发表于 2010-7-6 02:34:00 |只看该作者

很强的本地意识是应该的,但不要强到同室操戈就行了,还要有僚人大局意识。

说真的,你的《通用壮文》是你自己的,我们不支持也不反对。

但建议不要老拿现行标准壮文方案来当靶子。

出名的方式很多,但不一定要以否定别人的方式来炒作。


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发表于 2010-7-6 12:22:00 |只看该作者
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以下是引用黄胜祥在2010-7-5 19:05:12的发言:
QUOTE:
以下是引用僚园星火在2010-7-5 18:19:35的发言:

壮语问题我觉得不是地方差异的问题,真的是缺少沟通的问题。

看到一个讲白话的和一个讲壮语的进交流时,你就不会觉得是因为语言内部差异的问题了。

汉语的差异比壮语内部差异大得多,没发明普通话之前,汉族根本没有共同的语言(只有共同的文字)。


    大家都普遍赞同相互沟通,但是你们想过没有?用什么途径来沟通呢?如果这个途径建立在现行标准壮文(北壮)基础上来进行,那么对我们南部壮族人民来说,这并不叫相互沟通!沟通的前提并未成立!所以我提议启用壮语通用拼音方案,以促进各地壮语的均衡发展,大力保护壮语的生存~!


[此贴子已经被作者于2010-7-5 19:05:21编辑过]

   沟通不一定非得要用声音,或者非得要用同一种语言吧!

   只要沟通双方的沟通是有效的,达到沟通的目的了,鸡同鸭讲又如何?

   像土人香草说的,她和下面的老乡用土话交流,下面的老乡却不断用普通话和她交流,

    我觉得这样也挺好,土人香草就讲土语好了,反正双方都听得懂,老乡的语言思维就不完全是普通话语言思维了!在听和讲的过程中,老乡的语言能力、思维能力也提高了!

    要是老乡非得用普通话交流也好,因为他们也需要跟随时代的需求讲普通话,有机会练一下不很好吗?从另外一个方面说,估计老乡还是把土人香草当做外人才说的普通话吧,毕竟老乡们对民族关系是不一样的!呵呵!

    保护母语和传承民族文化的意识和观念,不可能强加给这些基层普通的群众,因为没有成熟的族群历史文化教育方式和渠道,所以就目前的情况不可能苛求老乡们有多高的觉悟,但基层的群众才是真正改变民族文化现状的中坚力量!所以,任重道远啊!    


 



[此贴子已经被作者于2010-7-6 12:32:04编辑过]

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发表于 2010-7-6 12:50:00 |只看该作者
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以下是引用了了了在2010-7-6 12:22:36的发言:

沟通不一定非得要用声音,或者非得要用同一种语言吧!

只要沟通双方的沟通是有效的,达到沟通的目的了,鸡同鸭讲又如何?

像土人香草说的,她和下面的老乡用土话交流,下面的老乡却不断用普通话和她交流,

我觉得这样也挺好,土人香草就讲土语好了,反正双方都听得懂,老乡的语言思维就不完全是普通话语言思维了!在听和讲的过程中,老乡的语言能力、思维能力也提高了!

要是老乡非得用普通话交流也好,因为他们也需要跟随时代的需求讲普通话,有机会练一下不很好吗?从另外一个方面说,估计老乡还是把土人香草当做外人才说的普通话吧,毕竟老乡们对民族关系是不一样的!呵呵!

保护母语和传承民族文化的意识和观念,不可能强加给这些基层普通的群众,因为没有成熟的族群历史文化教育方式和渠道,所以就目前的情况不可能苛求老乡们有多高的觉悟,但基层的群众才是真正改变民族文化现状的中坚力量!所以,任重道远啊!

贝侬似乎对吾人的意思也不甚理解。吾人倡导《壮语通用拼音方案》是因为用它可以拼出所有的壮话,这样就可以在同一个系统之下,去拼各地的口音,这样拼写差异就小一些了!现在那么多个地方的版本,拼写都太混乱了,有必要做成一个涵盖所有壮族地区的拼音方案!这是一个比较浩大的工程,之前还没有人去尝试。但当我们去做的时候,却遭到了一些无知又善良的贝侬的攻击!对此我们也是很气愤的!


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发表于 2010-7-7 21:35:00 |只看该作者
同意,不过这是个很大的工程,凭我们现在的组织能力和号召力恐怕很难。

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九头龙

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发表于 2010-7-8 05:01:00 |只看该作者
搞一言堂的不是我等!而是我发现这里容不下我们南壮人的声音,什么都是他们北壮说了算,所以我觉得应当据理力争!以后凡是用北壮来代表全部壮族的,我就极力反对!宁缺勿滥~!
-------------------------
    这些是你自己的幻觉罢了,你也不代表不了所有南部方言的人。
你之所以不受欢迎是因为你搞什么《壮语通用拼音方案》(这次我没写错吧?)是在抵毁现有壮文方案的前提下进行的,不是以一种建设性的而是一种破坏性的方式去进行,恐怕到头来你的《壮语通用拼音方案》还没搞好,本来有了一定基础的现在壮文方案也要被你驳得体无完肤了。
    至于你的方案是否科学,本人不是专家,也非学者,所以不敢对其内容多说什么,但你的态度和方式真的难以让人接受。
   本来不想过多地指责你,但你总喜欢否定现有壮文方案,还想扩大到南北方言的对立?说真的,虽然本站不是北部方言的人建立的,但我自从08年在搜索“壮族”一词发现本站以后,虽然我也没做上什么贡献,但始终关注着本站。对于站长的德靖土语拼音方案、沙南的那楼方案(这个也是南部方言),没人去批评,唯独你的特别显眼?
    外族说壮族讲普通话时“夹壮”,是不是觉得北部方言的人给你丢脸了啊?虽然说北部方言的人代表不了整个壮族,但汉族接触的壮族人当中绝大多数是北部方言的人,在他们眼里就是整个壮族了,难道他们在说我们壮族讲汉语时“夹壮”还会专门挑出南部还是北部来说吗?会把你排除在外才说壮族讲汉语“夹壮”吗?
   或许我说上面这些让外族人看笑话了,但我想告诉你的是: 大局意识!!!
  
 

 
[此贴子已经被作者于2010-7-8 5:11:39编辑过]

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发表于 2010-7-7 18:29:00 |只看该作者
汉字里没有找到相对应的壮字意思的可以造新字。

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发表于 2010-7-7 18:21:00 |只看该作者
由于现在年轻一代都识汉字,壮文是否可否借汉字,(一字多音如:人 ---hunz  ,vunz,raenz) 拼音还是用现在的拉丁字母,语法上用壮语语法如:1、 我是南宁人,壮文的---我是人南宁。2、广西壮族自治区南宁市大学路1号----1号(号1)-路大学-市南宁-区-自治-民族-壮-广西。

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以下是引用南雁在2010-7-6 23:15:19的发言:
“壮族已经没有真正意义上的壮族人了”?对楼主的这个观点不敢认同。在壮族乡村语言、习俗依然没变。只是有一个趋向值得注意,就是受教育的程度越高,离壮族本质越远。

我不太同意。我觉得受汉文化教育越高的人,他会更加有可能反思自己的文化身份与归宿,从而我认为这样离壮族本质越近。

只有试着去思想,才有可能接近灵魂。


欢迎猛击我的博客:http://miongzrauz.blog.163.com/
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兄弟抬举!吾人非语言学出身也,何德何能,岂敢好为人师耶?


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发表于 2010-7-6 23:15:00 |只看该作者
“壮族已经没有真正意义上的壮族人了”?对楼主的这个观点不敢认同。在壮族乡村语言、习俗依然没变。只是有一个趋向值得注意,就是受教育的程度越高,离壮族本质越远。

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况且,吾人亦未想过要推广什么什么方案,我不是做这行的。

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以下是引用黄胜祥在2010-7-7 11:21:37的发言:
搞一言堂的不是我等!而是我发现这里容不下我们南壮人的声音,什么都是他们北壮说了算,所以我觉得应当据理力争!以后凡是用北壮来代表全部壮族的,我就极力反对!宁缺勿滥~!

这个论坛的主力骨干就是南壮人,,,,,

因为你自己固执偏激,不讲道理和事实论据,,,,连南壮人也反对你,,,,哈哈!


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