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楼主: 郁水啸翁

壮民族凝聚力之我观

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发表于 2004-10-13 21:06:00 |显示全部楼层
很好的探讨。 希望大家继续深入地讨论下去!
[此贴子已经被作者于2004-10-13 21:08:07编辑过]

发展才是硬道理,发展才是唯一出路!
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发表于 2004-10-14 00:44:00 |显示全部楼层
以下是引用撞山色在2004-10-11 19:13:25的发言:

关于民族的凝聚,首先要清楚的是思想精神的凝聚,是文化的凝聚,而不是空间的人的聚堆,也不是经济的联系。那么思想的凝聚,也就是沟通、联系,靠的首先是语言、文字,而且是统一的语言文字!

  让我们来考察壮族的社会状况。壮族居住地山河纵横,人们各据一隅,自发形成语言,但在一定程度上千差万别,交流不顺。再加上没有文字(先不说统一的文字),历代创造的文明(包括文化)不能一代一代传给子孙。这时,别的民族语言文字携带他的文明(文化)覆盖了壮族社会,并且成了主流的、标准的(全社会都以掌握它为能事、得利益)。那么,社会充斥的都是这种语言、文字、文化。幸运的少数壮人掌握它,也能接受大量的信息,但是都不是自己的、周围的。是遥远、陌生、间接地、理性地、费力地去认识,而不是亲近地、直接地、感性地、容易地去认识,艰难困苦、自卑懦弱自然产生。而大多数没机会掌握主流语言文字的壮人还停留在封闭的境地。经济的被动发展使他们有了广播电视,但听着看着都是别人的,只能是看热闹解闷,谈论的也是别人的,自己创造的历史没有成为流传的故事。文人精英回到故里也难聊,没自己的故事可聊,壮族的精英就这样与故里、与自己的根脱裂。几乎可以说,现时眼花缭乱的文化对于壮族人来说都是局外人。就这样,因为没有自己统一的语言文字,零散的文化停留在小族群、停留在小语言,越久越模糊,自己的文化越荒漠,别人的文化越丰富,自己就越自卑、懦弱、只能逆来顺受,这就是壮族的所谓容异特性。自卑懦弱的民族性格决定的经济等命运就可想而知了。至于精神领袖、图腾崇拜、宗教信仰也都是通过统一的语言文字的连接才能形成的。试想,一个有崇高精神的人,他的精神只能在小族群里口头流传,它能成为多大的领袖?能有多大力量?韦国清是在汉人文化的领域内成为汉人的小领袖的,而没有广大壮人的心理依归;甘苦、成克杰是汉人中央对壮族的关怀而提携的,象别人拔苗助长的赏赐,而不是壮人心灵土壤里顽强喷薄的英雄。可见脱离本民族文化的根基土壤是那么的脆弱!

  宗上所述,统一的语言文字促成文化的传乘和发展,文化的丰富和发展造就健康的心理和性格,健康的心理和性格孕育经济社会发展无穷的动力。

撞山色贝侬,其实长久以来僚人家园里的众贝侬对“统一的语言文字”的讨论并不少,不知道您在对“统一的语言文字”之上,有什么具体的建议?


Gin kauj ndip naz, Gin bya ndip dah(僚人民谚:吃饭惜田,食鱼爱河)
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发表于 2004-10-14 18:57:00 |显示全部楼层

[建议]明确目标,逐步前进

以下是引用红棉树在2004-10-14 0:44:52的发言:

撞山色贝侬,其实长久以来僚人家园里的众贝侬对“统一的语言文字”的讨论并不少,不知道您在对“统一的语言文字”之上,有什么具体的建议?

我新来,不知此前本网对语文统一的讨论。既然不少,那么到现在结果怎么样?若论来论去,结果不了了之,就得反省本网的管理了。

既然我提出了“语文-------文化------性格心理------经济社会”这壮族复兴四段论都还没讨论成熟,那么又要转入讨论它的子问题“语文”,这又陷入了“不了了之”的怪圈。我就不知本网宗旨、功能、措施等管理体系了。

强调:明确目标,逐步前进!


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发表于 2004-10-14 20:02:00 |显示全部楼层

网络的讨论要想得出一个结果,必须得从网络回到现实,我是这么认为的。我们在南宁、广州和深圳都有过贝侬聚会,其中在语文统一之上就有不少成果。但是,我们在人力、物力、财力上的能力毕竟还是极其有限的,想要将自己得出的结果去实施,那是需要更长远的路子需要走的。本网的管理在诸多方面都做得不好,但是,谁能够奢望一个目前还处在“个人主页”阶段的网站能够做得多么完善么?

当然,撞山色贝侬这几天以来所提出的各种意见,我觉得都是很好的,对于僚人家园来说,这些思路都象注入的新鲜血液,非常有益。所以也希望您能够多多提出宝贵意见,让贝侬们分享一下这些思路里透露出来的成果。回到现实,我也想得到与您的联系,也好以后寻求机会,面对面地交流我们的心得以及成果,也好把网络的讨论成果产生对现实的回馈,您说是么?


Gin kauj ndip naz, Gin bya ndip dah(僚人民谚:吃饭惜田,食鱼爱河)
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发表于 2004-10-14 20:16:00 |显示全部楼层
这位贝侬有见地啊,继续下去

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发表于 2004-10-16 12:44:00 |显示全部楼层

[讨论]关键在于网站的管理

网上的讨论也可以得出结果,而不一定非得回到现实!这关键就看网站主管了。(参见我在bbc《我站能做什么》的跟帖)

网络有什么功能?能跨越时空沟通大量人的思想。那么,达成思想上的一致就是网论的结果之一。

怎么样才能达成思想上的一致?在于网站主管:了解社会,提出切中要害的问题,然后引导网民参与讨论,或者把网民有价值的问题置顶、主页等显眼处,不出结果不罢休。当然,结果的质量取决于参与讨论的网民广泛性、知识、能力水平。这又看网管的宣传推广能力了。

至于讨论得出的思想结果能不能化为行动,网站也可发挥一部分的力量;行动能不能达到理想的效果,就回到现实、看现实了。


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水精灵

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发表于 2005-3-13 16:29:00 |显示全部楼层

我不是壮族的,我是汉族中比较没地位的闽南地区的~~我没有偏见

我觉得楼主前辈(如果真的是‘翁’这个级别的)说得挺有道理的。这点可以看看广东浙江温州。。。以前(直到现在)行政地位、地方特色什么 的都没有,,但人家经济发展好了,在外面一说:我是温州的!那多牛啊~~因为他经济强,生活好(当然指 的是靠自己努力得来的)如果广西/壮族把经济发展好了,估计就会有许多人在讨论一些‘关于壮族传统文化与经济发展之我见’等等之类的话题,那时想怎么维护怎么发展壮族的文化都很简单 啊——就象日本和东亚四小龙一样——经济没发展起来时,日本是战败国,韩国是落后的农业国,台湾香港新加坡都是没什么前途的弹丸之地,整个东亚文化都是垃圾,西方文化才厉害;结果经济发展起来了,就有一大堆推崇东亚文化的研究和学说出来,现在在中国红火的韩流也是一样(以前韩国佬在中国人的印象中就是高丽棒子、朝战,现在呢?三星,太极(这个还是中国的结果变韩国的了),泡菜,韩国料理~~~)


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樟树精灵

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发表于 2005-3-16 14:10:00 |显示全部楼层

跟贴我没看,看了楼主的东东,直接回帖:

汉人的语言差异远比壮民族之间的大,所以这点绝对不能成为影响壮民族凝聚力的问题。

壮民族的文化实际上影响同化着聚集区内的汉人,壮民族的文化习俗是维系壮民族特色的最重要因素。


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发表于 2005-4-2 20:34:00 |显示全部楼层

没有统一的历史观,何来的民族凝聚力???

但可是,我们的教育体系只有中华民族的教育而无我壮族的历史教育,怎么办?

我们要做的工作是发出自己的声音,要求在我们壮区开展民族历史教育。

知道了我们民族也有悠久的历史和辉煌的过去,自豪感和自信心就会油然而生的。

我们壮族总的来说是自卑多于自信。一个自卑的民族如何能够自强与自立????显然是不可能的!!!!


蛮---稻作文明的最早开拓者被称为"蛮". 荒---遍地水稻田的岭南之地被称为"荒".
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发表于 2005-4-3 14:10:00 |显示全部楼层

  大家都是热爱民族的比侬,都来探讨民族的发展问题,实在太好了。我以为对于我们僚人而言,最大的问题是绝大多数僚人子弟不了解我们民族的历史和文化,没有民族意识,从而也缺少民族认同感。一个没有民族意识和认同感的民族是很难形成强大的凝聚力的。如是这样,经济再怎么发展,也不会受到别人的尊重的。当务之急,是考虑怎样构建我们僚人的现代文化体系,弘扬民族文化和精神,唤醒僚人子弟的的民族意识。我想首要的工作是必须采取切实行动达成共识,落实壮文的立法问题,大力推广民族文化的载体---壮文!!!


鳳山山出鳳,鳳非凡鳥。
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发表于 2005-4-21 10:10:00 |显示全部楼层

作为一个壮族人!我也来说两句!~我觉得从政权方面来加强凝聚力很难!不符合现在的形势!~我觉得从文化经济方面入手会比较好!文字和语言的统一(我们的语言派别太多了,具体怎么做要我们的智囊好好规划)让我们的后辈从小就接受壮语教育!现代的潮流就是发展经济!我们要挖掘一些有壮族代表性的东西然后转变成为商品(比如人家看到了本田就会联想到日本)!在全国乃至全世界好好宣传!~在不同领域的都成立一些不同的僚人组织!吸引更多的僚人加入(比如《僚人商会》)等等~!经济到了一定的规模后很多事都可以解决了!比如提起犹太人,所有的人都会提起拇指。这样我们的凝聚力不就自然提高了吗`


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灶君

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发表于 2005-5-14 23:42:00 |显示全部楼层
汉族的凝聚力比壮族还要弱,真惭愧!

幽并侠少年,金络控连钱。窃符方救赵,击筑正怀燕。 轻生辞凤阙,挥袂上祁连。陆离横宝剑,出没惊徂旃。 蒙轮恆顾敌,超乘忽争先。摧枯逾百战,拓地远三千。 骨都魂已散,楼兰首复传。龙城含晓雾,瀚海隔遥天。 歌吹金微返,振旅玉门旋。烽火今已息,非复照甘泉。
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发表于 2005-5-31 15:31:00 |显示全部楼层
我们的壮民族大多数还生活在贫困中呢!~ 首要任务应该是脱贫!谈这些还为时过早!

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新来贝侬

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发表于 2008-8-9 15:21:00 |显示全部楼层
没有形成自己统一的民族语言,永远谈不上民族凝聚力的提升。要想传承壮民族的文化和传统,唯有在全民族普及壮语。遗憾的是在并不存在壮语普及的环境。试想,现今的社会,有谁会觉得学习壮语是一件很有文化,很光荣的事。基本上壮人从小到大学的都是汉文,我们有维吾尔和藏族和蒙古族的民族语言学习吗?没有!我们现在的基本上是处于只会说,不会写的语言文字初级阶段。我们大多数是在汉化的环境中生存,在现代化的进程中完全汉化。

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以下是引用明壮在2008-8-9 15:21:54的发言:
没有形成自己统一的民族语言,永远谈不上民族凝聚力的提升。要想传承壮民族的文化和传统,唯有在全民族普及壮语。遗憾的是在并不存在壮语普及的环境。试想,现今的社会,有谁会觉得学习壮语是一件很有文化,很光荣的事。基本上壮人从小到大学的都是汉文,我们有维吾尔和藏族和蒙古族的民族语言学习吗?没有!我们现在的基本上是处于只会说,不会写的语言文字初级阶段。我们大多数是在汉化的环境中生存,在现代化的进程中完全汉化。

ndigah raeuz sihyau hag sawcuengh.


人的一生有如负重致远,不可急躁。以不自由为常事,则不觉不足。心生欲望时,应回顾贫困之日。心怀宽恕,视怒如敌,则能无事长久。只知胜而不知败,必害其身。责人不如责己。不及胜于过之。
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发表于 2008-8-11 01:58:00 |显示全部楼层

凝聚力说得起来做起来就做不到了。中国的凝聚力本来就另人汗颜-肯定影响到少数民族的意识和世界观。

要凝聚力有点天方夜谈,有时候我自己都在是否坚持民族的观念上摇摆~原因是族人的内部并没有形成一个好的分围。也没有共同的意识。也不互相帮助。我们家人也由如此。无奈加悲伤也说明不了什么


凡事热情到冷淡的过程~~ 听说活着就是争口气,那么这口气是争在自己的民族。 不论是神还是鬼,只要他对我们不公平我们都将以一般的鬼对待。以牙还牙。
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发表于 2008-8-17 19:44:00 |显示全部楼层

Mwngz dwg boux raeuz mwngz couh genhciz gangj vahcuangh.


人的一生有如负重致远,不可急躁。以不自由为常事,则不觉不足。心生欲望时,应回顾贫困之日。心怀宽恕,视怒如敌,则能无事长久。只知胜而不知败,必害其身。责人不如责己。不及胜于过之。
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是不是壮族贝侬们都不喜欢被别人称呼为"壮族"?如果大家都觉得对壮族这个称谓不认同的话,怎么谈凝聚力?如果是的话建议把她改掉算,取一个大家认同的好了.

西双版纳傣族在成立自治区(州)前被定为"僰族",后来经过努力才按我们的自称"dai"换为傣族.我觉得当我说出自己傣族身份是很自豪的,因为这是我们自己的认同自己族群的称呼.


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以下是引用aizaidai在2008-8-17 20:41:03的发言:

是不是壮族贝侬们都不喜欢被别人称呼为"壮族"?如果大家都觉得对壮族这个称谓不认同的话,怎么谈凝聚力?如果是的话建议把她改掉算,取一个大家认同的好了.

西双版纳傣族在成立自治区(州)前被定为"僰族",后来经过努力才按我们的自称"dai"换为傣族.我觉得当我说出自己傣族身份是很自豪的,因为这是我们自己的认同自己族群的称呼.

在掌握民族语和了解民族历史的基础上,僚人,布僚这个称谓是可以的。


人的一生有如负重致远,不可急躁。以不自由为常事,则不觉不足。心生欲望时,应回顾贫困之日。心怀宽恕,视怒如敌,则能无事长久。只知胜而不知败,必害其身。责人不如责己。不及胜于过之。
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发表于 2008-8-20 18:21:00 |显示全部楼层

我也这样认为的,原来我想对了


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