设为首页收藏本站

僚人家园

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

点击进入授权页面

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

搜索
查看: 13858|回复: 51
打印 上一主题 下一主题

请看,仙子的同学对壮族的缪论!

[复制链接]

86

主题

1

听众

1万

积分

社王

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14

最后登录
2017-4-6
注册时间
2003-4-8
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2004-5-6 17:47:00 |只看该作者 |正序浏览

最近,在校友录上贴了我们壮族在线朝圣团的照片,顺便将我们此行的大致目的和意义做了简单介绍。本来仅是将仙子的生活近状说给同学听而已,没想到却引发了仙子的同学同仙子关于”壮族到底是不是一个民族“的激烈争论,一时校友录上硝烟弥漫,众多同学观看。

下面转载该同学的发言:

2004-04-27 21:55:58.0 龚杰

说到壮族,说句破坏民族团结的话:一个民族的形成必须具有一定的居住地域,悠久的历史传统,坚强的凝聚力和英雄人物。但壮族没有历史传统,没有自己的民族英雄,凝聚力不强,因此还不具备一个民族的基本条件。现在的壮族人大部分人的祖宗是来自北方的,他们不是广西土著后代,壮族族称是解放后才出现的。和壮族最有血缘关系的应该是越南吧(越南叫“岱侬族”)对中国恩将仇报,现在还敢染指南沙!!!

2004-05-05 21:55:58.0 龚杰

首先呢,卢冰同志,“一个民族的形成必须具有一定的居住地域,悠久的历史传统,坚强的凝聚力和英雄人物”这句话是列宁说的,你也可以想想你们壮族的很多姓氏的来源,翻翻族谱,看你们的先人是不是北来的?

再说说你们壮族的生产力,汝等世剧南越,古称:“蛮”。两千多年前的战国时期,你们的先民西瓯、骆越人才处于从原始社会向阶级社会过渡阶段,自秦汉开始,壮族先民才进入奴隶社会,唐时才进入封建社会!!!不夸张的说,我们已经懂得礼仪廉耻的时候,你们的先民还在引毛茹血结绳记事!!!再说你们的文化,壮语属汉藏语系壮侗语族壮傣语支,分南北两大方言。你们以前没有正式的文字,1955年创制了以拉丁字母为基础的壮文 。1957年《壮文方案》被国务院批准,才结束了壮族人民没有自己合法文字的历史。

再来说话你们很以为豪的“壮族之魂”的瓦氏夫人,她本姓岑,壮族。生于明弘治九年,性情豪爽,好打抱不平(水浒里面见多了,估计也就是个母大虫)嫁与田州(今广西田阳县)土官岑猛为妻,改姓为“瓦氏”。明嘉靖六年(1527),被指控叛乱,被讨伐,瓦氏夫人立马和官军一起杀了老公岑猛和儿子岑邦彦,然后扶孙子岑芝做田州土官,孙子太小她就做垂帘听政当上了太上皇。嘉靖二十九年,让孙子去海南镇压黎族群众,结果孙子被杀,就又扶太孙岑大寿、岑大禄上位,自己继续当太上皇。

倭寇来了,中央领导嘉靖同志,觉得南蛮蛮反正也喜欢好勇斗狠,留着也危害中央统治,1554年给了瓦氏夫人一个师长当当,被授予“女官参将总兵”,带了“俍兵”6800人去抗倭,小日本以为来了个女的好欺负就贸然来犯,同年四月,倭寇出动3000余人突然侵犯金山卫,瓦氏夫人在以二打一还多600人的情况下也只不过杀散倭寇,还没全歼,取得我国首次对倭的胜利,也就是卢冰说的打败了我们汉族人都没有打败过的倭寇呀!!!卢冰你也忒狠了,怎么拿我们的民兵都不是的沿海的老人小孩妇女和你们的“俍兵”比呀,他们当然打不过倭寇了

瓦氏夫人在嘉靖三十四年(1555)3-6月抗倭,杀贼不过数千,七月,就班师回田州,祭告家庙,厚恤随军士兵,回去不久就挂了,后来得了一个“二品夫人”。真正的抗倭胜利是在嘉靖四十年,戚继光“用寡击众,一呼而辄解重围;以正为奇,三战而收全捷。”以6800人打败3000倭寇就可以说是大英雄,就以这么一点功绩就可以说成是“壮族之魂”,那戚继光呢???


他27日的发言我已经批驳过了,今天他又开始发表他的缪论了。在毕业前我曾无意中跟他讨论过类似的问题,当时对壮族没有系统和深入的了解过,结果被他气得吃不下饭,差点拂袖而去。其实我跟这位同学的关系还不错,就是在这样问题上我无法认同他的观点,因为这涉及到了民族问题,已经不是纯粹的同学交流了,我必须据理力争,不能让他误导别的同学。

众位都来帮我说说,如何反驳这位同学的观点。

[此贴子已经被作者于2004-5-10 21:53:26编辑过]

踩过的脚印
分享到: QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友 微信微信
转播转播0 分享淘帖0 分享分享0 收藏收藏0 支持支持0 反对反对0
帖子永久地址: 

僚人家园 - 论坛声明1、本主题所有言论和图片仅代表作者个人的立场,不代表本论坛管理方立场。
2、本站所有主题由该帖子作者发表,该帖子作者与僚人家园享有帖子相关版权
3、其他单位或个人使用或转载本论坛原创文章时须征得作者本人及僚人家园论坛管理员的同意
4、发帖者承担因本文发表而直接或间接导致的相关责任。僚人家园管理团队有事先不通知发帖者而删除或屏蔽本文的权利。

冰天雪地时,谁在悄然独放?
回复

使用道具 举报

154

主题

1

听众

1万

积分

版主

Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12

最后登录
2019-1-23
注册时间
2003-4-24
52#
发表于 2006-6-11 13:39:00 |只看该作者
不知者无罪,知道了不承认就是奇怪了。

人的一生有如负重致远,不可急躁。以不自由为常事,则不觉不足。心生欲望时,应回顾贫困之日。心怀宽恕,视怒如敌,则能无事长久。只知胜而不知败,必害其身。责人不如责己。不及胜于过之。
回复

使用道具 举报

161

主题

0

听众

2万

积分

版主

Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12

最后登录
2017-5-18
注册时间
2006-3-27
51#
发表于 2006-6-10 14:04:00 |只看该作者
诸如仙子汉族同学的谬论多多益善!

回复

使用道具 举报

161

主题

0

听众

2万

积分

版主

Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12

最后登录
2017-5-18
注册时间
2006-3-27
50#
发表于 2006-6-10 13:54:00 |只看该作者
以下是引用彩虹几度在2004-5-6 21:14:04的发言:

其实列宁说的英雄人物当然是民族自己认同的英雄,自己认为是英雄的,别的民族不一定认为是,这个我们都知道,比如丰臣秀吉,韩国人对他恨之入骨,可是在日本却把他当成传奇般的英雄……

所以啦,壮族的英雄嘛,一大堆~~~什么莫一大王啊,……

当然不一定是现实的啊,黄帝是汉族的英雄人物,但是没有任何考古学上的证据能证明他的存在,他甚至可能只是一个族的总称……这是我的学考古学的同学告诉我的

丰臣秀吉,在日本电子游戏里好象是反面人物耶,比如:《鬼舞者》、《战国无双》。


回复

使用道具 举报

41

主题

2

听众

6738

积分

东灵神

Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12

最后登录
2015-7-24
注册时间
2004-12-9
49#
发表于 2004-12-16 22:11:00 |只看该作者
Noix  gangj  vahrumz   vahrengx,  lai  guh  di  di  saedsaeh,  yienghneix  Bouxcuengh  raeuz  cij  miz  muengh!  Mboujnex ......

回复

使用道具 举报

41

主题

2

听众

6738

积分

东灵神

Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12

最后登录
2015-7-24
注册时间
2004-12-9
48#
发表于 2004-12-16 22:07:00 |只看该作者

走自己的路,让别人说去吧!

Mavangh raeuq ronghndwen ,

Luenh dwen vunz henzvah ;

Caih de gangj cixbah ,

Dangq rumz gvaq byai rwz .

Laj mbwn cien fanh loh ,

Miz diuz soh diuz ngaeu ;

Cawjeiq raeuz gag aeu ,

Gag caeuzmaeuz gag byaij .


回复

使用道具 举报

3

主题

1

听众

835

积分

山精灵

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

最后登录
2005-3-3
注册时间
2004-11-25
47#
发表于 2004-11-28 02:07:00 |只看该作者
说来说去说到我们姓岑的做什么啊~~真是的~~

回复

使用道具 举报

4

主题

1

听众

1860

积分

榕树精灵

Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9

最后登录
2009-6-19
注册时间
2004-8-1
46#
发表于 2004-11-23 19:57:00 |只看该作者
以下是引用冷羽一人在2004-11-18 17:00:37的发言:
以下是引用CunghgohYi在2004-11-17 10:19:02的发言: 我们不说别的了,光是当年明朝对付满清的入侵,汉人就瘟得像一砣屎,要不是戚继光从两广带去的俍兵,哪里能干掉努尔哈赤?就凭汉人?哼哼

从你的发言看,第一你没有没有基本的历史常识,第二你不懂得如何尊重别人。

我们那位贝侬的言语有出入,应当是袁崇焕从广西征调了数千狼兵编加入关宁铁骑。可惜啊,袁督师冤死,关宁铁骑也被瓦解,最终让满清得逞了。壮族先民历代一直追随中央政府打仗为国家立了了赫赫战功。居然还有这么多的人在网上肆意的污蔑我壮族,看来也是我们为人太宽厚实在的原故。


回复

使用道具 举报

3

主题

1

听众

1314

积分

枫树精灵

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

最后登录
2009-8-3
注册时间
2004-11-12
45#
发表于 2004-11-18 17:00:00 |只看该作者
以下是引用CunghgohYi在2004-11-17 10:19:02的发言: 我们不说别的了,光是当年明朝对付满清的入侵,汉人就瘟得像一砣屎,要不是戚继光从两广带去的俍兵,哪里能干掉努尔哈赤?就凭汉人?哼哼

从你的发言看,第一你没有没有基本的历史常识,第二你不懂得如何尊重别人。


回复

使用道具 举报

0

主题

0

听众

216

积分

新来贝侬

Rank: 1

最后登录
2004-11-18
注册时间
2004-11-17
44#
发表于 2004-11-17 10:19:00 |只看该作者
我们不说别的了,光是当年明朝对付满清的入侵,汉人就瘟得像一砣屎,要不是戚继光从两广带去的俍兵,哪里能干掉努尔哈赤?就凭汉人?哼哼

[color=blue]想写壮文“CunghgohYin”,无奈超了字节……[/color]
回复

使用道具 举报

833

主题

9

听众

5万

积分

超级版主

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

最后登录
2024-7-10
注册时间
2002-7-6
43#
发表于 2004-10-30 22:50:00 |只看该作者
同意红棉树的看法。支持红棉树的主张。

社 会 的 主 体——人口,  社会存在的空间——自然环境,  社会联系的纽带——文化
回复

使用道具 举报

933

主题

9

听众

5万

积分

管理员

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

最后登录
2020-1-10
注册时间
2002-5-6
42#
发表于 2004-10-30 17:30:00 |只看该作者

“中国人民500年前是一家人”的说法不严肃,在充满民族压迫和阶级压迫的封建社会里,不会真正是一家人,实际上只有现在才是真正意义上的一家人,只有都是中国的平等的公民,才有可能是真正的一家人。

在民族网站上讨论对不同民族的种种看法,是正常的,绝对不是什么悲哀。作为管理者,我们从来不会将这个家园当作是与别的民族对抗的战场,过去没有,现在也不是,将来也不会是。对于我们来说,促进本民族语言文化的传承和发展,促进本民族全面进步才是最重要的,至于与进入家园做破坏活动的任何网友(包括本民族和其他民族的),我们与之进行的是很有理有据有节的反驳,而不是对抗,也只有这样,才能保证我们家园的正常运转。


Gin kauj ndip naz, Gin bya ndip dah(僚人民谚:吃饭惜田,食鱼爱河)
回复

使用道具 举报

15

主题

1

听众

1534

积分

榕树精灵

Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9

最后登录
2010-3-5
注册时间
2004-10-27
41#
发表于 2004-10-30 16:49:00 |只看该作者

各位,我们都是一国人,中国人民五百年前是一家人。所以我觉得在民族网站上讨论对不同民族的种种看法是本网站的建设者们的悲哀。

《壮族在线》的问世是我们壮族人民的骄傲,是网站建设者们的智慧结晶。它的问世体现了我们壮族文化美丽,是壮族文化的载体,是壮族文化与世界沟通的桥梁。

我们应该用正确的理念去对待它,要像爱我们的民族一样去爱它。不要把它作为是与别的民族对抗的战场。


------以万物为师!
回复

使用道具 举报

15

主题

1

听众

1534

积分

榕树精灵

Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9

最后登录
2010-3-5
注册时间
2004-10-27
40#
发表于 2004-11-4 11:04:00 |只看该作者

“中国五百年前是一家人”的说法是客观的,它并不是说中国五百年前只有是一个种族。不管在哪个社会时代,中国人永远都是一脉相承!,如果中国人民在旧社会时代没有认识到这一点的话,那么在乱战时期中国人民就不会团结一至对外抗战,就不会有现在的今天。

中国人民就是认识了“中国五百年前是一家人,是一脉相承”的这条死理,才得以团结。(在这以前日本人骂中国是一盘散沙,中国这么大,骂的是谁,还不是骂了每一个中国人。因为中国人民本是一脉相承。)

我们壮族人民今天用自己的智慧把现代化的网络作为桥梁把本族的人文精神与世界沟通是我们本族人的骄傲!

但我们(指个别)不能向别的民族“跷尾巴”,不能从门逢里看别的民族。人与人之间是平等的,民族与民族之间也是平等的。我们只有以平常心像看待自己的民族一样去看待别的民族,本着平等的原则衡量一切,那么哪里会有“破坏”之言!


------以万物为师!
回复

使用道具 举报

43

主题

1

听众

2383

积分

樟树精灵

Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10

最后登录
2005-4-25
注册时间
2004-10-23
39#
发表于 2004-10-28 19:12:00 |只看该作者

非常不赞成楼主朋友的看法,

我想起了有人说过的一句话:

中国缺少人文精神。

楼主朋友对待他族如此的自傲,不知道到了先进国家会不会变得自卑起来~


[img]http://bbs.fjii.com/attachment.php?s=ab6753f7405dd4735a4f34f57d992bf4&postid=1785921[/img] 历史弹指一挥间,江山依旧人已非~ 图:福州仅存的帝王行宫--宋帝行宫。
回复

使用道具 举报

803

主题

1

听众

3万

积分

超级版主

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

最后登录
2017-3-29
注册时间
2002-7-5
38#
发表于 2004-8-16 08:59:00 |只看该作者
阿斗的老爸刘备是汉室皇族后裔,所以人称“皇叔”,当然刘邦可以算是阿斗的祖先。

回复

使用道具 举报

243

主题

1

听众

2万

积分

超级版主

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

最后登录
2016-9-11
注册时间
2003-4-28
37#
发表于 2004-8-16 02:36:00 |只看该作者
以下是引用fly_fish在2004-8-16 2:03:31的发言:

刘邦成了阿斗的祖先?怎么回事

很明显,他的意思只是阿斗是汉族人,刘邦也是汉族人而已。

窥天地之奥而达造化之极!
回复

使用道具 举报

138

主题

2

听众

7933

积分

九头龙

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

最后登录
2016-9-3
注册时间
2004-4-27
36#
发表于 2004-8-16 02:03:00 |只看该作者

刘邦成了阿斗的祖先?怎么回事


回复

使用道具 举报

181

主题

0

听众

1万

积分

版主

Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12

最后登录
2018-3-8
注册时间
2004-7-6
35#
发表于 2004-8-15 20:48:00 |只看该作者

一个没有自信的人是永远不会了解自己民族的伟大,就象啊斗永远不了解他祖先刘邦的雄才大略!!!!!

[此贴子已经被作者于2004-8-15 20:50:06编辑过]

haeg mbweng haeg mban
回复

使用道具 举报

1

主题

1

听众

644

积分

山精灵

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

最后登录
2004-12-13
注册时间
2004-8-14
34#
发表于 2004-8-14 02:53:00 |只看该作者
壮族不是一个民族???荒谬!!!

我是壮族人,如今身在北京,心系故土,在北京上大学,我以自己是壮族人而骄傲!
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册  

允许回帖同步到新浪微博  

Archiver|手机版|壮族在线    

GMT+8, 2024-12-24 21:58 , Processed in 0.156773 second(s), 52 queries .

Powered by Discuz! X2.5

© 2001-2012 Comsenz Inc.

回顶部