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楼主: 大板床
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退缩中的中原王朝:明朝

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东灵神

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发表于 2005-4-29 19:56:00 |只看该作者
以下是引用来了在2005-4-29 16:59:54的发言:

日本,韩国都是小国,欧洲各国也是小国,但不是挺好吗?

小国就一定富裕吗?非洲也有很多小国,它们可都是贫穷落后的国家哟。

此外,日本、韩国和欧洲各国比较富裕,是因为它们的国土面积较小吗?既然如此,那为什么近年来日本出现了对外扩张的趋势,而韩国人也孜孜以求地论证中国的东北是韩国的“领土”呢?难道日本人和韩国人过好日子过腻了,于是想通过扩大国土面积来使本国的富裕程度降低呢?


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发表于 2005-4-29 19:59:00 |只看该作者
以下是引用夜空星在2005-4-29 19:44:04的发言: 祖上留给你一间很大的房子,你嫌打扫卫生不方便,就要把房子卖了,只保留一间小卧室——试问,有这样对待祖宗遗产的吗?

资产分为两种:优良资产和不良资产,经营国家就和经营企业是一个道理,对于优良资产应该留下,而不良资产应该剥离,只有这样,企业才能甩开包袱,快速发展。


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发表于 2005-4-29 20:03:00 |只看该作者
以下是引用夜空星在2005-4-29 19:56:57的发言:

小国就一定富裕吗?非洲也有很多小国,它们可都是贫穷落后的国家哟。

此外,日本、韩国和欧洲各国比较富裕,是因为它们的国土面积较小吗?既然如此,那为什么近年来日本出现了对外扩张的趋势,而韩国人也孜孜以求地论证中国的东北是韩国的“领土”呢?难道日本人和韩国人过好日子过腻了,于是想通过扩大国土面积来使本国的富裕程度降低呢?

东北是满洲人杀戮汉人的赔偿,现在已是优良资产,没有抛弃的理由。蒙古国也应该向中国进行道歉和赔偿。


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发表于 2005-4-29 20:15:00 |只看该作者
以下是引用来了在2005-4-29 17:05:10的发言:

也许吧!我喜欢小国富民的模式,讨厌大一统。

我国目前还不富裕,这主要是历史造成的,跟我国的国土面积没有关系。一些小的资本主义国家比较富裕,这与它们所处的特殊环境有关,跟它们的“小”也没有必然的联系。原来阁下看问题只顾表面现象,看到世界上有一些富裕的小国,就主观地认为国小一定民富啊。

汉、唐时的中国和当代的美国是“大国富民”的典型代表,不知阁下是否也很讨厌呢?


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发表于 2005-4-29 20:19:00 |只看该作者
以下是引用夜空星在2005-4-29 20:15:24的发言:

我国目前还不富裕,这主要是历史造成的,跟我国的国土面积没有关系。一些小的资本主义国家比较富裕,这与它们所处的特殊环境有关,跟它们的“小”也没有必然的联系。原来阁下看问题只顾表面现象,看到世界上有一些富裕的小国,就主观地认为国小一定民富啊。

汉、唐时的中国和当代的美国是“大国富民”的典型代表,不知阁下是否也很讨厌呢?

你不觉得汉族担负了太多的包袱吗?中国为了面子上的统一,宁肯汉人成为国内的二等公民,如果这样,这种面子撕破也好。


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发表于 2005-4-29 20:29:00 |只看该作者
以下是引用夜空星在2005-4-29 20:15:24的发言:

我国目前还不富裕,这主要是历史造成的,跟我国的国土面积没有关系。一些小的资本主义国家比较富裕,这与它们所处的特殊环境有关,跟它们的“小”也没有必然的联系。原来阁下看问题只顾表面现象,看到世界上有一些富裕的小国,就主观地认为国小一定民富啊。

汉、唐时的中国和当代的美国是“大国富民”的典型代表,不知阁下是否也很讨厌呢?

同意,跟国民的精神和国家的文化有关,汉是开拓的,唐开放,宋平等和平,相对而言,晋,元,清都有压迫和特权阶层存在,相比而言,元最差,清次之。元朝的特权阶层没有文化,清朝也有不少八旗子弟,晋虽有士族,但是文化各方面还是值得称道的!


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发表于 2005-4-29 20:29:00 |只看该作者
以下是引用来了在2005-4-29 17:38:35的发言:

当然幸运,实际上汉人也不想要他们,对汉人的中原王朝来说也是好事.

割让外东北,割让巴尔喀什湖,割让帕米尔,割让藏南,割让外蒙古……这些也都是好事,对吧?

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发表于 2005-4-29 20:33:00 |只看该作者
以下是引用夜空星在2005-4-29 20:29:42的发言: 割让外东北,割让巴尔喀什湖,割让帕米尔,割让藏南,割让外蒙古……这些也都是好事,对吧?

割让外东北当然不应该,那块地是很好的地,其他地方就无所谓了。


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发表于 2005-4-29 20:47:00 |只看该作者
以下是引用来了在2005-4-29 19:52:36的发言:

土耳其在三十年代,实行了召回在希腊的土耳其侨民,并要求境内的希腊人回到希腊的政策,这一政策得到了土耳其人民的支持,国内也减少了许多麻烦。

土耳其和希腊是同一个国家内的民族吗?
[此贴子已经被作者于2005-4-29 20:50:49编辑过]

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发表于 2005-4-29 20:57:00 |只看该作者
以下是引用来了在2005-4-29 20:33:02的发言:

割让外东北当然不应该,那块地是很好的地,其他地方就无所谓了。

阁下不是希望“小国富民”吗,怎么对那块蛮荒之地那么有兴趣呢?再说,那里是你们所说的“野蛮民族”的摇篮,要那块土地岂不会破坏“汉地”的纯正?哈哈……

最后顺便问一下:您判断一块土地“好”或“不好”的标准是什么?


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发表于 2005-4-29 20:59:00 |只看该作者
以下是引用夜空星在2005-4-29 20:47:23的发言: 土耳其和希腊是同一个国家内的民族吗?

希腊曾经是奥斯曼帝国统治的地方,大概于19世纪20年代独立,其他巴尔干国家也相继与其后独立。


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发表于 2005-4-29 21:27:00 |只看该作者
以下是引用来了在2005-4-29 20:59:26的发言:

希腊曾经是奥斯曼帝国统治的地方,大概于19世纪20年代独立,其他巴尔干国家也相继与其后独立。

阁下又在偷换概念了。

楚国曾经被秦帝国统治,按阁下的意思,身为楚人的在下是否有义务投身于“楚国独立运动”呢?


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发表于 2005-4-30 09:30:00 |只看该作者
以下是引用黄连山在2005-4-29 17:39:00的发言: 毫无疑问,越南和朝鲜当然幸运,要不现在最多也就是安南京族自治区和高丽朝鲜族自治区,而且在政府美名为“支援边疆建设”的行动下汉人大量移居。

不過在法國殖民時期,卻有大量華人甘願當二等公民,移居越南耶。


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发表于 2005-4-30 09:33:00 |只看该作者
以下是引用夜空星在2005-4-29 21:27:26的发言:

阁下又在偷换概念了。

楚国曾经被秦帝国统治,按阁下的意思,身为楚人的在下是否有义务投身于“楚国独立运动”呢?

在陳勝吳廣起義之後,反秦最積極的就是楚國人耶,楚國人劉邦都是撿項羽的便宜,最後建立了漢朝耶。


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发表于 2005-4-30 09:34:00 |只看该作者

http://www.nanfangdaily.com.cn/southnews/ly/dlzz/200408051110.asp

  雅典最有特色的街区竟是外族统治时期的遗产,最有特色的饮食也来自那个“含羞受辱”的时代……

  任何一个初次到访雅典的游客,一定会对城市布局的大而无当、交通之混乱、建筑之粗陋留下深刻印象。跟地中海的其他历史名城如罗马、开罗、伊斯坦布尔等相比,雅典的不同之处在于,它不存在一个完整、大规模、有历史特色的中世纪旧城,除了卫城和19世纪以来逐渐发掘出来的其他古希腊、罗马遗址外,拜占廷时代以后的中古遗迹在雅典很少见,而且全都湮没在难看的现代建筑中间,缺乏清晰的历史文脉。这种情形,决定了雅典无法像伊斯坦布尔、罗马那样,以整个旧城为单位列入世界文化遗产名录,“入册”的仅是一座卫城而已。   为什么会是这样?   回顾雅典的历史,公元前5世纪前后是雅典的黄金时期,当时雅典人口总数大概有25万,自由民的人数还远小于这个数目,对于一个城邦来说,这样的规模算是比较适度的,符合亚里士多德在《政治学》中对城邦的基本要求———“自给自足,人人都生活在相互可望及之地”。   其后,从亚历山大东征的希腊化时代到罗马、拜占廷时期,雅典总的趋势是持续衰落,尤其是东罗马帝国定都君士坦丁堡(后来的伊斯坦布尔)之后,君士坦丁堡占据了希腊化世界的政治、文化中心位置;从15世纪拜占廷帝国灭亡至19世纪希腊独立,雅典受奥斯曼帝国统治长达400年之久,沦为一个地方小城。   拜伦在1811年首次来到雅典,其时雅典仍处于土耳其治下。他在给朋友的信中写道:“我在一座嘉布遣会修道院下榻。海米吐斯山在我前方,卫城在我背后,右边是朱庇特神庙,左边是雅典城。”这里所说的雅典城,涵盖范围仅是卫城南麓面积不大的一片土耳其式街区,现在称作“普拉卡”。拜伦写下《哀希腊》时,雅典只有一万左右人口,其中希腊族占一半,四分之一是操希腊语的土耳其穆斯林,另外四分之一包括阿尔巴尼亚人、犹太人、非洲人和所谓“法兰克人”———西欧侨民。当时的雅典城以卫城山冈为中心,建有一道城墙,绕墙走一圈仅需45分钟。   现在的普拉卡保留了奥斯曼时代的街道布局,道路弯曲狭窄,多是石板路面,不通汽车,倒很适合步行。普拉卡有第欧根尼路、色诺芬路、哈德良路和雪莱路,这些街名使人想起雅典在数千年历史长河里经历过的一些时代,以及经历过雅典的一些人。但谁能想到,这片雅典最有特色的街区竟是外族统治时期的遗产,雅典的一些特色饮食如旋转式烤肉、藤叶卷、土耳其咖啡,也是来自那个拜伦称之为“含羞受辱”的时代?


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发表于 2005-4-30 09:41:00 |只看该作者
以下是引用北姑在2005-4-30 9:30:31的发言:

不過在法國殖民時期,卻有大量華人甘願當二等公民,移居越南耶。

法国殖民时期华人在越南应是三等公民,法人一等,越南人二等。

但是当时移居越南的华人首先考虑生存,在越南可以过得比在当时的闽粤两省强,对于政治地位还顾不过来注重。


Anh khoe con em ra sao? Anh cung rat mung vi sap gap em.
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发表于 2005-4-30 09:50:00 |只看该作者
以下是引用黄连山在2005-4-30 9:41:55的发言:

法国殖民时期华人在越南应是三等公民,法人一等,越南人二等。

但是当时移居越南的华人首先考虑生存,在越南可以过得比在当时的闽粤两省强,对于政治地位还顾不过来注重。

法國殖民時期在印支半島的華人,包括越南及柬埔寨的,都是僅次於法國人的二等公民,他們掌握了大部份的財富,直至越南人反抗法國殖民之後,形勢才改變了。

部份越南及柬埔寨的華人帶著財富移居星馬及香港等地。


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