Uchiha 发表于 2004-10-14 12:10:00

对于论坛上的越人汉化论非常不爽！

<P>百越不等于华夏我不介意</P>
<P>但是百越是汉族非常重要的来源之一，不要动不动的说百越汉化</P>
<P>百越的一些高度文明也是汉文明的来源之一</P>
<P>百越不等于华夏</P>
<P>但是</P>
<P>越系汉族等于汉族，不可以说是汉化的越人，楚国有自己的辉煌文明！！！</P>

季人 发表于 2004-10-14 12:50:00

<P>原来学术观点对你来说要够爽才能接受啊？</P><P>说来说去你还是把楚和越混为一谈。有没有听过《越人歌》的故事？说的就是楚人听不懂越人唱的歌，要翻译过来才行。</P>

诺诺茂乖类 发表于 2004-10-14 16:06:00

那时候还没有汉族呢

FENGNMT 发表于 2004-10-14 16:53:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>诺诺茂乖类</I>在2004-10-14 16:06:34的发言：</B>
那时候还没有汉族呢</DIV>
<P>
<P>说得对！</P>
<P>汉族正是因为楚人和楚文化融入华夏才形成的。</P>

鱼翔浅底 发表于 2004-10-14 19:01:00

<P>没有这个ID不代表没有这个民族。</P><P>楚人本身就是华夏族的支系，谈不上融入一说。</P><P>设想一番，楚汉争霸若是项羽获胜，今天大部分中国人就应该自称“楚族”人了。</P>

chinjingh 发表于 2004-10-14 20:41:00

<P><FONT face=宋体 size=3>你爽不爽关我币事！</FONT></P>

Uchiha 发表于 2004-10-15 09:01:00

靠，别人说我的祖先不是汉族的，而是汉化的蛮夷当然不爽了！！！

独幕昂养昂秧 发表于 2004-10-15 12:18:00

是谁点名说你的祖先是汉化的蛮夷？只是有人说部分汉族是蛮夷汉化的，这是事实，你的祖先不是就等于所有汉人都不是吗？

沙南曼森 发表于 2004-10-16 23:04:00

<P>楚、越都不同于华夏。楚的华夏化是从上层开始的，起初多数楚人语言、习俗不同于华夏，而楚的上层先学会了中原文字及语言、习俗。越应该也是那样。楚的华夏化是比较彻底的，越的华夏化则是局部的、不同步的，百越后裔至今仍有较大一部分保持自己的语言、习俗，中国境外的百越后裔则摆脱了华夏化的所谓“宿命”。</P>

攘夷公 发表于 2005-10-17 12:13:00

百越对汉化似乎很是耿耿于怀？？

信天先生 发表于 2005-10-18 11:15:00

越人不是华夏，但越人却同华夏中的夏人同属古越集团。华人也曾受夏人统治过。

北姑 发表于 2005-10-18 12:05:00

中國歷史根本沒有種族的概念，歸向中原的就是華夏，而遠離中原的就是蠻夷耶。

wenliqan 发表于 2005-12-27 10:35:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>北姑</I>在2005-10-18 12:05:30的发言：</B><BR>中國歷史根本沒有種族的概念，歸向中原的就是華夏，而遠離中原的就是蠻夷耶。</DIV>
<P>华夏族本身是融洽了其它民族的也，远离中原远离华夏的自必不同于华夏族的。</P>

北姑 发表于 2005-12-28 11:50:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>wenliqan</I>在2005-12-27 10:35:14的发言：</B><BR><BR>
<P>华夏族本身是融洽了其它民族的也，远离中原远离华夏的自必不同于华夏族的。</P></DIV>
<P>

<P>華夏有政治特色而非自然文化融合的族體耶，好像吳國人主體乃百越，不過吳國成為周朝諸侯之後，以百越人為主的吳國人都成為華夏人耶。</P>
<P>秦國及楚國在成為周朝的諸侯之前，都不屬華夏耶。</P>

七匹狼马甲 发表于 2006-2-18 18:43:00

楼主，希望你能明白到这一点，地球是不会因为你的感受改变轨道的。

whl 发表于 2006-2-19 21:22:00

楼主,你的内心感受大过客观社会科学,有一套!佩服佩服呀!

北姑 发表于 2006-2-20 10:39:00

<P>漢人跟阿拉伯人一樣，都是種族多元，未完全融合的共同體耶。</P>
<P>阿拉伯人及猶太人的形成核心都是閃族，而阿拉伯人是由閃族各分支，再加上其他種族好像黑種的柏柏爾人等融合而成的耶。</P>
<P>阿拉伯沙漠遊牧的貝督因人，北非的柏柏爾人，據說是法蘭西大字軍後人的德魯茲，敘利亞人的祖先腓尼基人（國家亡於亞歷山大）等，都融合成為阿拉伯人耶。</P>
<P>閃族人其中一支的亞述人曾經建立強大的帝國，其後亞述人大部份都被融合成阿拉伯人耶，只有一小部份在伊拉克北部的亞述人仍然保留古老的風俗及信仰，沒有跟主流融合於阿拉伯人之中，當然也否認自己是阿拉伯人耶。</P>
<P>僚人的情況是否可以拿此來比喻呢？</P>

山魂 发表于 2006-5-10 01:19:00

汉化更多的是文化上。

狼骑竹马来 发表于 2006-5-17 10:52:00

<P>引用：靠，别人说我的祖先不是汉族的，而是汉化的蛮夷当然不爽了！！！</P>
<P>在壮人区长期居住的汉人不被壮化，那才叫奇迹呢，比中500万大奖的几率还要少。除非每代男丁都娶纯汉族血统的女人为妻；与周遭的壮人在社会活动上，经济交易上完全绝交，把自己完全置于隔绝的环境，否则作为他们的子孙，你铁定是“汉化的蛮夷”，不到你不爽。</P>
<P>话又说回来，你的大汉族主义实在不怎的，在僚人版里“蛮夷蛮夷”的叫嚣，不怕招来牙痕吗？再说，汉族又有什么值得使你如此贬低“蛮夷”？蒙古，满清也是“蛮夷”，不是把你引以“为嚎”的汉族皇朝打的哭爹叫娘的做了两朝“亡国奴”？那时你爽吗？好在壮族从来没有入主中原，要不，你会更加“不爽”！</P>
<P>不过，你“不爽”对周围的“蛮夷”却没有多大影响。请继续“不爽”吧！</P>

齐鲁风 发表于 2006-6-10 09:30:00

<P>楚国本来的国民多苗蛮系统，随着楚国的壮大，吞并了很多华夏小国，其国民华夏成分越来越多，再加上上层社会的华夏化，</P>
<P>逐渐彻底并入了华夏。</P>
<P>吴越为汉族族源之一，随着历代中原移民进入江浙一带，越人后裔成分逐渐变小，现在江浙人的长相和南部的越人有明显的不同。</P>
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