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对于论坛上的越人汉化论非常不爽!

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铜鼓精灵

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楼主
发表于 2004-10-14 12:10:00 |只看该作者 |倒序浏览

百越不等于华夏我不介意

但是百越是汉族非常重要的来源之一,不要动不动的说百越汉化

百越的一些高度文明也是汉文明的来源之一

百越不等于华夏

但是

越系汉族等于汉族,不可以说是汉化的越人,楚国有自己的辉煌文明!!!


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沙发
发表于 2004-10-14 12:50:00 |只看该作者

原来学术观点对你来说要够爽才能接受啊?

说来说去你还是把楚和越混为一谈。有没有听过《越人歌》的故事?说的就是楚人听不懂越人唱的歌,要翻译过来才行。


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枫树精灵

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板凳
发表于 2004-10-14 16:06:00 |只看该作者
那时候还没有汉族呢

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地板
发表于 2004-10-14 16:53:00 |只看该作者
以下是引用诺诺茂乖类在2004-10-14 16:06:34的发言: 那时候还没有汉族呢

说得对!

汉族正是因为楚人和楚文化融入华夏才形成的。


发展才是硬道理,发展才是唯一出路!
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山精灵

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发表于 2004-10-14 19:01:00 |只看该作者

没有这个ID不代表没有这个民族。

楚人本身就是华夏族的支系,谈不上融入一说。

设想一番,楚汉争霸若是项羽获胜,今天大部分中国人就应该自称“楚族”人了。


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东灵神

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发表于 2004-10-14 20:41:00 |只看该作者

你爽不爽关我币事!


以前因为害怕错过了很多,现在越是害怕的事情我越要去做......
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铜鼓精灵

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发表于 2004-10-15 09:01:00 |只看该作者
靠,别人说我的祖先不是汉族的,而是汉化的蛮夷当然不爽了!!!

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铜鼓精灵

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发表于 2004-10-15 12:18:00 |只看该作者
是谁点名说你的祖先是汉化的蛮夷?只是有人说部分汉族是蛮夷汉化的,这是事实,你的祖先不是就等于所有汉人都不是吗?

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超级版主

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发表于 2004-10-16 23:04:00 |只看该作者

楚、越都不同于华夏。楚的华夏化是从上层开始的,起初多数楚人语言、习俗不同于华夏,而楚的上层先学会了中原文字及语言、习俗。越应该也是那样。楚的华夏化是比较彻底的,越的华夏化则是局部的、不同步的,百越后裔至今仍有较大一部分保持自己的语言、习俗,中国境外的百越后裔则摆脱了华夏化的所谓“宿命”。


社 会 的 主 体——人口,  社会存在的空间——自然环境,  社会联系的纽带——文化
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水精灵

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发表于 2005-10-17 12:13:00 |只看该作者
百越对汉化似乎很是耿耿于怀??

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樟树精灵

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发表于 2005-10-18 11:15:00 |只看该作者
越人不是华夏,但越人却同华夏中的夏人同属古越集团。华人也曾受夏人统治过。

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发表于 2005-10-18 12:05:00 |只看该作者
中國歷史根本沒有種族的概念,歸向中原的就是華夏,而遠離中原的就是蠻夷耶。

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灶君

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发表于 2005-12-27 10:35:00 |只看该作者
以下是引用北姑在2005-10-18 12:05:30的发言:
中國歷史根本沒有種族的概念,歸向中原的就是華夏,而遠離中原的就是蠻夷耶。

华夏族本身是融洽了其它民族的也,远离中原远离华夏的自必不同于华夏族的。


向布洛陀祈祷!!向侬智高致敬!!向傣僚勇士学习!!!
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发表于 2005-12-28 11:50:00 |只看该作者
以下是引用wenliqan在2005-12-27 10:35:14的发言:

华夏族本身是融洽了其它民族的也,远离中原远离华夏的自必不同于华夏族的。

華夏有政治特色而非自然文化融合的族體耶,好像吳國人主體乃百越,不過吳國成為周朝諸侯之後,以百越人為主的吳國人都成為華夏人耶。

秦國及楚國在成為周朝的諸侯之前,都不屬華夏耶。


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发表于 2006-2-18 18:43:00 |只看该作者
楼主,希望你能明白到这一点,地球是不会因为你的感受改变轨道的。

天下僚人把手握在一起,同心协力打造一个富饶的新壮族。
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发表于 2006-2-19 21:22:00 |只看该作者
楼主,你的内心感受大过客观社会科学,有一套!佩服佩服呀!

向圣祖布洛陀、圣母姆六甲行三拜礼
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发表于 2006-2-20 10:39:00 |只看该作者

漢人跟阿拉伯人一樣,都是種族多元,未完全融合的共同體耶。

阿拉伯人及猶太人的形成核心都是閃族,而阿拉伯人是由閃族各分支,再加上其他種族好像黑種的柏柏爾人等融合而成的耶。

阿拉伯沙漠遊牧的貝督因人,北非的柏柏爾人,據說是法蘭西大字軍後人的德魯茲,敘利亞人的祖先腓尼基人(國家亡於亞歷山大)等,都融合成為阿拉伯人耶。

閃族人其中一支的亞述人曾經建立強大的帝國,其後亞述人大部份都被融合成阿拉伯人耶,只有一小部份在伊拉克北部的亞述人仍然保留古老的風俗及信仰,沒有跟主流融合於阿拉伯人之中,當然也否認自己是阿拉伯人耶。

僚人的情況是否可以拿此來比喻呢?


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发表于 2006-5-10 01:19:00 |只看该作者
汉化更多的是文化上。

人的一生有如负重致远,不可急躁。以不自由为常事,则不觉不足。心生欲望时,应回顾贫困之日。心怀宽恕,视怒如敌,则能无事长久。只知胜而不知败,必害其身。责人不如责己。不及胜于过之。
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山精灵

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发表于 2006-5-17 10:52:00 |只看该作者

引用:靠,别人说我的祖先不是汉族的,而是汉化的蛮夷当然不爽了!!!

在壮人区长期居住的汉人不被壮化,那才叫奇迹呢,比中500万大奖的几率还要少。除非每代男丁都娶纯汉族血统的女人为妻;与周遭的壮人在社会活动上,经济交易上完全绝交,把自己完全置于隔绝的环境,否则作为他们的子孙,你铁定是“汉化的蛮夷”,不到你不爽。

话又说回来,你的大汉族主义实在不怎的,在僚人版里“蛮夷蛮夷”的叫嚣,不怕招来牙痕吗?再说,汉族又有什么值得使你如此贬低“蛮夷”?蒙古,满清也是“蛮夷”,不是把你引以“为嚎”的汉族皇朝打的哭爹叫娘的做了两朝“亡国奴”?那时你爽吗?好在壮族从来没有入主中原,要不,你会更加“不爽”!

不过,你“不爽”对周围的“蛮夷”却没有多大影响。请继续“不爽”吧!


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发表于 2006-6-10 09:30:00 |只看该作者

楚国本来的国民多苗蛮系统,随着楚国的壮大,吞并了很多华夏小国,其国民华夏成分越来越多,再加上上层社会的华夏化,

逐渐彻底并入了华夏。

吴越为汉族族源之一,随着历代中原移民进入江浙一带,越人后裔成分逐渐变小,现在江浙人的长相和南部的越人有明显的不同。


世混浊而莫余知兮,吾方高驰而不顾。 驾青虬兮骖白螭,吾与重华游兮瑶之圃。 登昆仑兮食玉英,与天地兮同寿,与日月兮同光。
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