恰厝侬
发表于 2004-10-26 23:09:00
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>cl4876</I>在2004-9-6 13:17:25的发言:</B>
<P>法兰西人和意大利人至少人种还大体接近,意大利人的黑头发多点。而壮族人与泰国人的人种关系就向西欧人和阿拉伯人(两者虽然同属欧罗巴人种,但你一眼就可以分清他们)那样差距大。</P>
<P>闽人主要是南下中原人的后裔,这从他们语言中保留的古汉语成份可以看出。在体格上福建人也与岭南人有差别。</P>
<P>“华人聚居的个别城区可能会有”:华南人移民泰国的历史悠久,华人血统早已渗入大多数泰国人血液里(泰国王室就有与华人联姻历史)。华人对泰国人血统的影响绝不仅限于个别城区。</P>
</DIV>
<P>汉族应该是一个文化上的民族,记得在我们福州解放后要分民族时,水上居民(福州话叫,曲蹄,有专家认为是越遗民)强烈要求归为汉族,而不另称曲蹄--类似贱民的称呼,可以看出在古代,非汉民族备受歧视,也可以侧面古代不少的越民族被同化为汉族,“汉族”并不是都是从北方来的~</P>
越色僚人
发表于 2004-10-27 13:15:00
<P>喜欢的人看来,就是“严谨”。不喜欢的人看来,就是胡搅蛮缠。</P>
Stoneman
发表于 2004-10-28 01:49:00
<P 0in 0in 0pt">When I have time, I will post some Thai words and sentences which have almost exact pronunciation and meanings as their Zhuang counterparts. </P>
越僚
发表于 2004-10-28 09:28:00
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>恰厝侬</I>在2004-10-26 23:09:36的发言:</B>
<P>汉族应该是一个文化上的民族,记得在我们福州解放后要分民族时,水上居民(福州话叫,曲蹄,有专家认为是越遗民)强烈要求归为汉族,而不另称曲蹄--类似贱民的称呼,可以看出在古代,非汉民族备受歧视,也可以侧面古代不少的越民族被同化为汉族,“汉族”并不是都是从北方来的~</P></DIV>
<P>你所说的在广东广西叫旦(?)民,五十年代搞民族调查,有过对这个这个群体的详细调查,他们确实倍受其实,生活很悲惨,旦家成为歧视性称呼,所以他们都不愿意被确定为少数民族。</P>
[此贴子已经被作者于2004-10-28 14:15:43编辑过]
恰厝侬
发表于 2004-10-28 13:08:00
<P>在古时福州地方志上,作者称水上居民为贱种,认为与陆上的福州人(他说是来自河南中州)的不一样,</P><P>但是事实是什么呢?现在越来越多的学者认为其实陆上的福州人与水上居民一个族群,只是陆上的福州人汉化的早些~</P>
季人
发表于 2004-10-28 15:31:00
<P>摘自<a href="http://www.chaorenwang.com/channel/cssh/showdontai.asp?nos=1139" target="_blank" >http://www.chaorenwang.com/channel/cssh/showdontai.asp?nos=1139</A></P><P>疍家今昔
疍(音旦)家族,是闽粤又一远古居民。潮汕地区也是古代疍家族的居住地之一。“疍”本写作“蜒”。《隋书·地理志》说蜒、俚皆古先所谓百越。明确地将疍人与俚人分别开来,也指出了疍也是百越的一支。六朝至隋唐时期,“蜒”泛指南方蛮夷,并不限于水居,且也陆处。至唐朝,疍人大多散处于闽粤的滨海地带,以采珠捕鱼为生,逐渐成为水上人家。
潮汕疍家,历史也颇悠久。《广东通志》说晋朝时,广东不服中央管辖的疍人多达5万余户,惠州、潮州一带“尤多”。到唐朝,疍人才开始向政府“计丁输粮”,明初始编入户籍,并设立里长,“岁收渔课”,属河泊所管辖。明代修《潮阳县志》的林大春说,潮阳县西南江上有叫疍户的,陆上没有室庐,不事耕凿,男女都住在船上,以捕鱼为生,早先人口颇多。其姓氏,《天下郡国利病书》和《古今图书集成》上都说,潮州疍人有麦、濮、吴、苏4姓,《饶平县志》加上何姓,《潮嘉风月记》加上顾、曾共为7姓。
疍家族较多地保持了古代百越人的风俗。其图腾崇拜为蛇,故在龙宫神像旁画蛇以祭,自称龙种。屈大均《广东新语》说,疍人称为龙户,入水则“绣面文身”,以扮成蛟龙之子。潮汕人向来称蛇为龙,生肖属蛇的,也说是“小龙”,这与古越族祀龙、疍人祀蛇而称龙种,均不无渊源。
疍人水居,以船为室,“浮家泛宅”,或采珠,或捕鱼,“不闇文字,不记年岁”,“衣不盖肤”,男女自行嫁娶,男未聘则于船尾停放一盆草,女则停放一盆花,以招致媒妁。婚时以蛮歌相还。这与古越族的风俗也大致相同。张士琏的《海阳志》上载:“卫所屯军,概龙丁疍户充当名数”。可见,疍民还有当兵的。明代中叶,林大春在述及潮阳疍民时也说,“近或苦于诛求,逼于盗贼,辄稍稍散去,或有弃舟楫入民间为佣保者矣。”可证疍民所事,早已非只水上作业了。
清康熙元年(一六六二年),清廷因防人民“通海”,尽迁沿海居民。第二年,科尔坤勘查潮州近海六厅县,将潮属各县沿海疍民,全部徙入内地。到清代中叶,潮州疍家多集中到韩江中、上游。近人考悉,乾嘉年间,盛极一时的湘子桥下“六篷船”,就是疍家艇船,只不过已不是昔年的渔舟,而是名噪闽粤的“花林”。船中歌妓,也多为疍家女子。如“姿态丰艳、柔情绰约”的濮小姑、“丰姿秾粹、性情孤峻”的曾春姑、“工诗善唱”的曾九娘等等。船中渔家的景况虽不可复见,但据《西河龙户录》所载,“六篷船屋皆置盆花、盆草”,疍家遗俗,尚依稀可辨。据《韩江记》、《潮嘉风月记》和《檐曝杂记》等书的记载,当年湘子桥下,“月夕花朝,鬓影流香”,“画舫鳞接”,盛况空前。所以,《粟香二笔》将其比之珠江的紫桐横楼;《潮州志·丛谈志》更说其歌妓“不亚秦淮、珠江”,“名士题咏,骚客品花”,留传下不少风流韵事。
自清代中叶六篷船由盛而衰之后,潮汕疍家,几乎难再觅迹。在近现代,虽有个别地方仍有疍人居留,但已是从别地迁入的。如饶平柘林海洋渔民新村的疍家,就是在清朝时从广州地区迁来的疍家后裔,至今仍操广府话。而潮地原有的疍家,或他徙,或被同化,基本已不存在。但查证潮汕各地,以疍家命名的乡村尚有不少。如潮阳的疍家宫和疍家岐、揭阳的疍家山,汕头市郊的疍家园,以及今属梅州市的丰顺疍家湾等等,我们还是可以推见当年疍家分布的大致情况的。
</P>
恰厝侬
发表于 2004-10-28 17:39:00
<P>看过~</P><P>我们那里的水上居民很多姓江的~</P>
迪椰
发表于 2004-11-25 20:32:00
旦家人讲的话跟广东话差不多吧,不过我觉得有些旦家人可能有非黄种人的血统,不知道这个看法对不对,毕竟就认识几个旦家人
越僚
发表于 2004-11-26 09:10:00
珠三角是但家较集中的地方,他们外形上是更典型的越人,语言上早就说粤语了,只是风俗习惯有些区别,他们的代表文化是咸水歌,现在广州在呼吁抢救咸水歌。他们在上岸之前备受歧视,生活很悲惨,五十年代的民族调查他们都不愿意被确认为一个民族。
LOOK顶公
发表于 2004-12-2 13:07:00
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>迪椰</I>在2004-11-25 20:32:44的发言:</B>
旦家人讲的话跟广东话差不多吧,不过我觉得有些旦家人可能有非黄种人的血统,不知道这个看法对不对,毕竟就认识几个旦家人</DIV>
<P>是否感觉有点“阿拉伯风情”??
<P>但“情系珠江”说,是秦兵的遗传特征哦。呵呵。</P>
admin
发表于 2008-2-6 02:39:00
本人觉得南方的少数民族都是劣等的民族,没有创造力...而且人种是出奇的丑。
admin
发表于 2008-2-6 02:43:00
本人觉得南方的少数民族都是劣等民族,没有创造里,贫穷愚昧..人种是特别的丑,经济和文化上都拖中国的后腿,对外影响中国人的形象。
admin
发表于 2008-2-6 02:45:00
<h1>壮族人长得都不好看,可能是民族劣根的原因吧...对外真是影响中国人的形象啊!</h1>