闻多 发表于 2004-5-19 21:48:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>Ayingj</I>在2004-5-19 15:30:08的发言:</B>

<P>      Youq     aen wangj canq neix, miz hauj lai boux  doiq sawcuengh  gij  yongh fap </P>
<P>  caeuq  gij  sij fap gig  cingdoeng, miz haujlai  boux  bang gou ceij ok haujlai  gij loek,</P>
<P>  hoeng  hauj lai vunz mbouj haengj  yungh  sawcuengh  ma byiujdaz  bonjfaenh  </P>
<P>  yiswh,  vih maz nej? Lau mbouj  miz vunz yawj?  Roxnaeuz  sij mbouj ok? Rox naeuz </P>
<P>  lau  doih   riu ?  </P></DIV>
<P>Hag maengz gaeuq cingddoeng,soxyix sij ndaej menh,mbouj miz seizgan seiz,ciux aeu sawgvun sij lo.</P>

Ayingj 发表于 2004-5-19 22:34:00

<P>                 Mwngz  gangj  gij vah dwg dieg lawz?  Gou yawj ndaej rox !</P><P>    Aeu sawcuengh  gyau  louz  itdingh  seiz gan,sug gvenq le,beij   aeu  </P><P>    bujdunghvah   gyau  louz   lij  swnhsim  !  Daih gya  dwg  lwg cuengh ha  ! </P><P>    </P><P>  </P>

沙南曼森 发表于 2004-5-20 02:21:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>山谷散人</I>在2004-5-19 16:43:42的发言:</B>

<P></P>
<P>我看不懂!你什么也没用。</P></DIV>
<P>
<P>贝侬呀,书写系统哪有不用学就自己懂的?这个道理很简单的啦</P>
<P>现在问题的关键是,你可能乐于学习未有规范的方块壮字,而不愿意学习已有规范的拼音壮文!</P>

Stoneman 发表于 2004-5-20 05:53:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>路漫</I>在2004-5-17 17:51:58的发言:</B>
我和“垃圾”已经相处了数十年,我活得还不错。视垃圾为“垃圾”的人,只是自视清高而已。不是么?</DIV>

Lohmanh Lausae, gaej lwh duzlwg neix, de dwg vunz iq, de mbouj rox seiqsae. Gou mbouj ngwnh de dwg Bouxcuengh raeuz.

wenliqan 发表于 2004-7-16 16:06:00

我所写的这封信也许是很多感受到自己民族文化正在被弱化的族人们所想对自治区最高长官说的话,对吧。所以我想能真正把这信送到自治区长官手里。谁能帮我这个忙呢?

郁水啸翁 发表于 2004-7-19 00:25:00

<P>老翁刚刚到扶绥县昌平乡八联村关前(音)屯去,了解WTO对当地农民生活的实际影响。该村是个壮族村落,全村男女都能流利地讲壮话和白话,绝大部分妇女能听懂普通话,只是表达不如其他两种语言。</P><P>开始时,老翁想使用壮话跟他们交谈,结果因语音差异太大而无法沟通,村民便异口同声地要求用白话交谈。老翁试了几句白话,他们似乎感觉更加失望,故一致约定讲普通话。</P><P>在交流、讨论过程当中,老翁顺便问了他们对学习和推广壮文的看法,回答有各种各样,在此就不逐一列举了。我觉得他们的看法,不管是哪种看法,都应该作为政策决策的参考依据。</P><P>老翁被一家经济比较富裕的家庭请去吃饭,那家人除了没有电脑和书籍之外,其余家具跟城市家庭基本相同。问他怎么发家致富,回答是做生意----他们用白话跟广东老板做生意,用普通话跟其他省区的老板做生意。问壮话主要起什么作用,回答是平日打招呼或走亲戚用。</P><P>对于壮语的社会功能问题,可能需要做更深广的调查才好定论,但这家人的回答,是否具有一定的代表性?</P>

红棉树 发表于 2004-7-19 00:44:00

<P>我认为看一个问题,光看到既成事实的结果,而不考虑造成的原因,是不全面的。由于壮族地区经济普遍落后于汉族地区,壮语在社会功能上当然不如普通话和白话,这是一个既成的事实,不过造成这个事实的,却有着深层次的历史和社会原因。我所关心的问题是,我们是否应该试图去改变或者影响这个结果,具体来说我们是否应该试图去改变壮语的社会功能,而不是去调查这个显而易见的事实和结果。</P>

越僚 发表于 2004-7-19 00:48:00

<P>水都是往低处流,这是自然规律,但也有人拦河筑坝,充分利用,拦河筑坝也有水土流失的副作用,要完全顺其自然?还是要加以适当引导?</P><P>人类相对于地球来说是瞬间即逝的,听说冰川纪又要来了,一个生命周期又要开始了,生命又要从细胞开始发展了,人生下来就是走向死亡,一切努力又有什么意义?</P><P>当日本人杀来的时候,老百姓都想,活下去是最重要的(好死不如赖活),有饭吃就行了,抵抗什么?</P><P>近于谈禅,不知所云.```````</P>

沙南曼森 发表于 2004-7-19 01:42:00

<P>啸翁刚到过的扶绥县昌平乡八联村,位于广西金光农场(现为广西金光实业总公司,职工多使用白话)昌平分场和淋油分场之间,离新宁镇(县城,操白话、平话)、龙头乡(操平话)以及南宁市郊江西镇、扬美古镇(操平话)也不远。这样一个环境,当地农民对壮语、壮文的态度能有多少代表性呢?</P>
<P>对于几乎没接触过壮文的农民来说,问他们关于壮文的看法,恐怕跟清代科考出题《论拿破仑》(不是“论拿破轮”)的效果差不多。</P>
<P>壮文到底有没有用?我认为去问那些学过壮文的好一些。即使调查结果是“没有用”,我也还是这么认为。</P>
[此贴子已经被作者于2004-7-19 1:47:57编辑过]

郁水啸翁 发表于 2004-7-19 13:17:00

<P>看了楼上的发言,很受启发。由此想起几个理论与实际交着的问题,谨请教各位贝侬:</P><P>1、因果关系问题。从某个具体事件的发展来看,因果可能是泾渭分明的,但是,从历史发展的角度看,因果是对立统一的,即:过去的因导致现在的果,现在的果是未来的因。在分析问题或者进行决策时,这样考虑问题是否比较符合实际?</P><P>2、语言功能问题。尽管语言发展对社会经济发展具有不可低估的作用,但是,语言的社会功能取决于该语言所属社会的经济功能。社会经济强盛,其语言功能就强盛。语言消亡并不意味着社会经济的消亡,而社会经济的消亡必然导致语言的消亡。因此,是否可以说,发展语言的出路在于发展经济?</P><P>3、语言入侵问题。由于经济上的原因,语言通常在不平等的情况下进行交换,其结果导致语言入侵。语言入侵似乎不同于外敌入侵。语言入侵是强势经济自由弥散的结果,外敌入侵是强势武力扩张的行为。语言入侵通常是伴随经济入侵而完成的,因此,一种语言的入侵势必导致另一种语言的萎缩,同时刺激那种语言所属社会的经济的发展。如果这么说有道理的话,那么,发展经济是不是解决语言萎缩的正途?</P><P>4、代表性意见问题。就学习和推广壮文的现状而言,从本论坛的发言和壮族社会的实际看,各地的农民有不同意见,农民的意见不代表社会精英的意见,社会精英的意见似乎也不代表农民的意见,学校意见也只是壮族社会意见的一个组成部分,由此导致了法定壮文社会基础的动摇。如果这是不争的事实的话, 那么,解决代表性意见问题似乎还是学习和推广壮文的前提问题。</P>

WAXA 发表于 2004-7-19 19:22:00

<P>不知道状语有什么地方文艺吗?(不要说山歌啊,我听到的都是普通话唱的),要宣传语言的魅力,这是必不可少的,吴方言为何这么牛,就因为文化发达,有昆曲,锡剧,评弹,越剧,沪剧,滑稽戏,绍兴剧,婺剧……多多了!</P><P>这些艺术让人陶醉,像越剧都风靡全国,所以吴方言生命力才强,北方方言与普通话不远,但仍保留的很好,也与他们都有各自的方言艺术有关。</P><P>状语要弘扬,就要发展地方文化艺术,只有别人迷恋,喜欢才能更顺利发展。</P>

红棉树 发表于 2004-7-19 19:51:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>WAXA</I>在2004-7-19 19:22:12的发言:</B>
<P>不知道状语有什么地方文艺吗?(不要说山歌啊,我听到的都是普通话唱的),要宣传语言的魅力,这是必不可少的,吴方言为何这么牛,就因为文化发达,有昆曲,锡剧,评弹,越剧,沪剧,滑稽戏,绍兴剧,婺剧……多多了!</P>
<P>这些艺术让人陶醉,像越剧都风靡全国,所以吴方言生命力才强,北方方言与普通话不远,但仍保留的很好,也与他们都有各自的方言艺术有关。</P>
<P>状语要弘扬,就要发展地方文化艺术,只有别人迷恋,喜欢才能更顺利发展。</P></DIV>
<P>
<P>第一,是壮语,不是“状语”,虽然你是汉族人,不过我这个壮族人还是没有礼貌地指出你的汉字错别字,实在不好意思。</P>
<P>第二,你听到的山歌是用普通话唱的,那是因为电视上拍的大都不是真正的壮族山歌,是为了照顾全国人民的听力而去改编的,而壮族民间,大都是用壮语来唱山歌的,而且十分昌盛。</P>
<P>第三,壮族的地方文艺很丰富。各地都有自己不同类型的山歌和诗歌,有“欢”“西”“伦”“比”等不同体裁和韵律的诗歌,这些民歌都是用壮语唱的,而且大多数是别具一格的多声部民歌。壮族的曲艺有“唱师”“末伦”“唐皇”“卜牙”“唱天”“谈涯”“比余”等不同的类型。桂西和云南一带有壮剧,分别有南路壮剧、北路壮剧、富宁沙剧、广南沙剧、乐西土剧等,桂中一带还有师公戏。</P>
<P>第四,地方文艺的兴盛,不代表就可以该语言或者方言就可以“牛”,壮族可算是一个文艺大族,但是其语言传承不容乐观。吴语在我看来并不比壮语牛多少,许多大城市的如杭州、上海等城市的吴语方言已经出现了传承的危机,这点和城镇的壮语相似。吴语各地也没有绝对优势的方言,还没有形成方言的标准语,上海话、杭州话、苏州话等势力都是均衡的,这和粤语当中均承认广州话为标准是不可同日而语的,吴语的方言势力与壮语各地方言的势力没有什么太大的差别,而壮语却至少有法定的标准语。在中国国内,真正“牛”的方言在我看来只能算是粤语,最主要的原因是粤语拥有香港这样一个特殊地位的国际大都市、得以发展了强势的粤语媒体,同时珠三角经济的崛起也助长了粤语的发展。至于客家话、闽语、吴语、赣语、湘语等汉语方言,其语言活力远在粤语之后,其传承发展也需要方言媒体体系的建设和推动,这点和壮语没有什么两样,而在政策上,壮语却有着法律赋予的发展权,为日后壮语媒体的建设和发展奠定了政策的基础,吴语、闽语、赣语、客家话等却在“汉语方言”的框架下,在法律上受到了的媒体发展权的限制。</P>
[此贴子已经被作者于2004-7-19 20:01:31编辑过]

WAXA 发表于 2004-7-19 21:55:00

<P>1。這是拼音惹得禍 莫怪俺</P><P>文藝發達對語言傳播好處很大  俺不是跟你比誰牛的阿</P>

bbc 发表于 2004-8-1 17:16:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>wenliqan</I>在2004-8-1 14:11:23的发言:</B>

<P>不是吧,就算他说得再难听,可是他华表的是中方,而不是广西,看来要他讲壮话的话,简直是要他命啦。</P></DIV>
<P>广西是主办,他代表广西,国家领导人才代表中方</P>

bbc 发表于 2004-7-31 22:29:00

陆斌讲普通话就很不标准,?东盟博览会他一定要壮话来发言,
[此贴子已经被作者于2004-8-1 7:47:09编辑过]

wenliqan 发表于 2004-8-1 14:11:00

<P>不是吧,就算他说得再难听,可是他华表的是中方,而不是广西,看来要他讲壮话的话,简直是要他命啦。</P>

chinjingh 发表于 2004-8-3 03:31:00

<FONT face=宋体 size=3>发到自治区政府网站去!发到中央去!发到敬爱的主席家去处!给他吃饱饭后看一看!伤心得无地自容!!!!!!!</FONT>

chinjingh 发表于 2004-8-22 22:41:00

回复:(wenliqan)大家能想个办法让自治区主席看看我...

<P><FONT face=宋体 size=4>我已到主席贴吧贴出邀请信,邀请他来这里看信了。不知有没有后文。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。</FONT></P>招待他。。。。。。。。。。。。。。

越色僚人 发表于 2004-8-23 17:43:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>chinjingh</I>在2004-8-22 22:41:48的发言:</B>

<P><FONT face=宋体 size=4>我已到主席贴吧贴出邀请信,邀请他来这里看信了。不知有没有后文。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。</FONT></P>招待他。。。。。。。。。。。。。。</DIV>

什么意思?看不懂。什么叫做主席帖吧?

chinjingh 发表于 2004-8-26 19:29:00

回复:(越色僚人)以下是引用chinjingh在2004-8-22 2...

<P><FONT face=宋体 size=3>搜索自治区主席即可见到啦!</FONT></P>
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查看完整版本: [原创]致自治区主席的一封信