庾楼月色
发表于 2011-9-20 09:27:00
<p>我们就直接说 gip goet . 我们的坟场也是整个村公用的,按照我的理解应该是循环往复地用下去。</p><p>我们的坟场就在山脚下,宽度约20米。土层不要多厚,只要能放下棺材就可以。挖到石头再在旁边挖。</p><p>捡好骨头放在碳火上烤干,大概是一个小时吧。到了时辰就背上山去。鞍部,悬崖,崖下,山洞里,,,,能放下金坛就可以。</p><p>所以我说对耕地影响小到极点。</p>
那迷
发表于 2011-9-20 12:54:00
<p>二次葬,是典型的百越习俗,百越人群基因标记为01-M119混合一定的02a-M95.</p><p>约出现于七八千年前,我国南方北方均有发现。</p><p>黄河流域的仰韶文化早中期,就盛行二次葬。河南贾湖遗址除此俗外,还发现了人工稻谷遗存。这些都为越人专利。</p><p>约五六千年前,西北一带的汉藏人群东进扩张,战败的百越人群一部分向北迁徙,把此俗带入东北一带;另一部分向南迁徙,就是后来的百越(后来退缩到西南一带,留下的汉化)。向台湾及太平洋岛屿迁徙的成为南岛语人群祖先,他们既有此俗。</p><p>汉藏人群是没有二次葬风俗的,他们占领黄河流域后,此俗也随之消失。之后他们创造了龙山文化,,,,</p><p>今天,凡持此俗者,皆为百越后裔。</p><p>比如客家人,广府人,,,,,</p><p>分子人类学的研究,和考古学上的发现是完全吻合的。</p><p><a href="http://wenku.baidu.com/view/601522dba58da0116c17493e.html">http://wenku.baidu.com/view/601522dba58da0116c17493e.html</a></p><br/><br/>
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那迷
发表于 2011-9-20 15:57:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>那迷</i>在2011-9-20 12:54:52的发言:</b><br/><p>二次葬,是典型的百越习俗,百越人群基因标记为01-M119混合一定的02a-M95.</p><p>约出现于七八千年前,我国南方北方均有发现。</p><p>黄河流域的仰韶文化早中期,就盛行二次葬。河南贾湖遗址除此俗外,还发现了人工稻谷遗存。这些都为越人专利。</p><p>约五六千年前,西北一带的汉藏人群东进扩张,战败的百越人群一部分向北迁徙,把此俗带入东北一带;另一部分向南迁徙,就是后来的百越(后来退缩到西南一带,留下的汉化)。向台湾及太平洋岛屿迁徙的成为南岛语人群祖先,他们既有此俗。</p><p>汉藏人群是没有二次葬风俗的,他们占领黄河流域后,此俗也随之消失。之后他们创造了龙山文化,,,,</p><p>今天,凡持此俗者,皆为百越后裔。</p><p>比如客家人,广府人,,,,,</p><p>分子人类学的研究,和考古学上的发现是完全吻合的。</p><p><a href="http://wenku.baidu.com/view/601522dba58da0116c17493e.html">http://wenku.baidu.com/view/601522dba58da0116c17493e.html</a></p><br/><br/><br/><div align="right"><font color="#808080">[此贴子已经被作者于2011-9-20 13:02:53编辑过]</font></div></div><p>应该还有荆蛮</p>
干笑
发表于 2011-9-20 18:02:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>庾楼月色</i>在2011-9-19 19:10:35的发言:</b><br/><p><font size="5">我们一般是清明期间或者小大寒都可以,下巴骨头是不要的,牙齿也要打掉,不然子孙就会犯个"贪"字</font></p><p><font size="5">我不赞成火葬,或者说有条件的地方坚持固有传统二次葬,没条件的地方火葬。僚人大多分布在广大山区,二次葬对耕地影响几乎为零,不向北方坟头乱占耕地。现在民族特性已经逐渐衰微,一些传统再丢失的话就真的无所谓民族了</font></p></div><p>牙齿不要,这点相同,但我们还是要下巴骨的。火葬与土葬只是中间个别环节有异,其程序还是没多大改变,立的坟墓还是和土葬的坟墓一样。一般第2次是叫风水先生选址的,他说哪里就哪里。乱占耕地的很少呀,除非在山脚下的那种地,还有在河边。河边葬的都是未婚的死人,等哪天找到TA的“另一半”(冥婚)时,可以挖出来一起搬到别处合葬。;</p>
干笑
发表于 2011-9-20 18:13:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>庾楼月色</i>在2011-9-19 19:10:35的发言:</b><br/><p><font size="5">我们一般是清明期间或者小大寒都可以,下巴骨头是不要的,牙齿也要打掉,不然子孙就会犯个"贪"字</font></p><p><font size="5">我不赞成火葬,或者说有条件的地方坚持固有传统二次葬,没条件的地方火葬。僚人大多分布在广大山区,二次葬对耕地影响几乎为零,不向北方坟头乱占耕地......</font></p></div><p></p><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>石灰岩</i>在2011-9-20 1:13:13的发言:</b><br/><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>庾楼月色</i>在2011-9-19 19:10:35的发言:</b><br/><p><font size="5">我们一般是清明期间或者小大寒......</font></p></div><p>非也。</p><p>我们那里现在仍然土葬,并且是二次葬。据我走过一些地方得知,重庆湖北一些地方也行二次葬。</p><p>行二次葬的头葬,要选好地才能保证尸骨不烂,好地的标准是:1、土层深厚,厚德以载物,太薄的土地会认为令后代贫寒,同时土层厚能渗走水分不积水,积水对尸骨不利。2、向阳,背阳处阴冷对尸骨保存不利。3、缓坡,徒坡会雨水冲刷坟头,平地不利排水。 依这些标准选出来的葬场,一般是宜耕之地,会占用宜耕土地。</p><p>一个村的人,头次葬都集中在一个葬场里。一般三年后捡金(不能说捡骨头),各自到自家的坟山,坟山就不要求土层深厚了。</p></div><p>来张图:初葬的地方在这丘的后右边,前面见到的这几个坟时风水先生说可以才安葬的。</p><p></p><img src="attachments/dvbbs/2011-9/201192018133991753.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>
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干笑
发表于 2011-9-20 18:20:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>庾楼月色</i>在2011-9-20 9:27:19的发言:</b><br/><p>我们就直接说 gip goet . 我们的坟场也是整个村公用的,按照我的理解应该是循环往复地用下去。</p><p>我们的坟场就在山脚下,宽度约20米。土层不要多厚,只要能放下棺材就可以。挖到石头再在旁边挖。</p><p>捡好骨头放在碳火上烤干,大概是一个小时吧。到了时辰就背上山去。鞍部,悬崖,崖下,山洞里,,,,能放下金坛就可以。</p><p>所以我说对耕地影响小到极点。</p></div><p>鞍部,悬崖,崖下,山洞里,,,,</p><p>我那里很少这样做,除非那里风水的确好(声明:我不迷信,风水先生或老人说的)可以永久安葬。</p><p>还有一种情况————暂时找不到好地方,姑且寄葬崖下。</p>
干笑
发表于 2011-9-20 18:23:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>那迷</i>在2011-9-20 15:57:53的发言:</b><br/><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>那迷</i>在2011-9-20 12:54:52的发言:</b><br/><p>二次葬,是典型的百越习俗......</p><p><a href="http://wenku.baidu.com/view/601522dba58da0116c17493e.html" target="_blank">http://wenku.baidu.com/view/601522dba58da0116c17493e.html</a></p><br/><br/><br/><div align="right"><font color="#808080">[此贴子已经被作者于2011-9-20 13:02:53编辑过]</font></div></div><p>应该还有荆蛮</p></div><p>谢谢那迷提供知识分享</p>
黄中黄
发表于 2011-9-21 11:40:00
寄(放)葬:我们当地一般是二次葬后,发现所选之地不合适,比如说二次葬后几年,开金查看,假如说骨头为黄色干燥的,就是好地,假如说骨头变黑、积水、长草等就要考虑迁葬。但新地又还没有选好,那么就会选择寄葬,就是先把金坛启出。选择山崖、或山坡边干燥的地方,向内挖一个小凹面,足够金坛遮风挡雨的地方就行,进行寄放。每年照常祭扫。有些没有找到好地的,寄放10几年的都有。
黄中黄
发表于 2011-9-21 11:51:00
金坛有两个盖子,一个内盖、一个外盖。内盖与坛口一般大小,外盖加宽,一般是内盖的1.5-2倍大,像倒扣的盘子。内盖盖在金坛口后,在加盖外盖,均直接盖上,不封口。挖好穴位后,时辰一到,一般撒上几把芝麻、绿豆还有朱砂等,再放入金坛。撒芝麻、绿豆示为百子千孙、人丁兴旺。
不夜天
发表于 2011-9-21 16:55:00
这种风俗我们那还是盛行的
蝶朵
发表于 2011-9-21 23:23:00
蒙罡古玛
发表于 2011-9-21 23:42:00
二次葬,想看全文。十二字节了没有
蒙罡古玛
发表于 2011-9-21 23:44:00
这个小时候见过哦,没带怕的
义军卡西
发表于 2011-9-23 00:03:00
请问,广西有哪些地方的壮族采用二次葬,甚至是曲肢蹲葬的?
那迷
发表于 2011-9-23 16:34:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>义军卡西</i>在2011-9-23 0:03:58的发言:</b><br/>请问,广西有哪些地方的壮族采用二次葬,甚至是曲肢蹲葬的?</div><p>不光广西,壮族应该是普遍盛行二次葬的,,,至于曲肢蹲葬现在应该很少。</p>
干笑
发表于 2011-9-23 20:15:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>黄中黄</i>在2011-9-21 11:51:31的发言:</b><br/>金坛有两个盖子,一个内盖、一个外盖。内盖与坛口一般大小,外盖加宽,一般是内盖的1.5-2倍大,像倒扣的盘子。内盖盖在金坛口后,在加盖外盖,均直接盖上,不封口。挖好穴位后,时辰一到,一般撒上几把芝麻、绿豆还有朱砂等,再放入金坛。撒芝麻、绿豆示为百子千孙、人丁兴旺。</div><p>我们外面是水缸,要破底(以放得下金坛为宜),金坛盖以 石灰、水泥、沙搅拌成泥密封死。水缸套住金坛外面,其间以木炭填满,起吸水抗潮作用。即:金坛密封好,又用水缸加多一层保护,再以土堆覆盖成坟。</p>
干笑
发表于 2011-9-23 20:18:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>蒙罡古玛</i>在2011-9-21 23:42:18的发言:</b><br/>二次葬,想看全文。十二字节了没有</div><p>俺学识粗鄙,不会码文字,仅会发图片,基本算是个文盲。还请比侬多多包涵~~~~</p>
干笑
发表于 2011-9-23 20:22:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>那迷</i>在2011-9-23 16:34:57的发言:</b><br/><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>义军卡西</i>在2011-9-23 0:03:58的发言:</b><br/>请问,广西有哪些地方的壮族采用二次葬,甚至是曲肢蹲葬的?</div><p>不光广西,壮族应该是普遍盛行二次葬的,,,至于曲肢蹲葬现在应该很少。</p></div><p>曲肢蹲葬???我听说某翁身材高大,其腿骨骸不下金坛,无奈之下只能敲断处理了事</p>
干笑
发表于 2011-9-23 20:25:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>蝶朵</i>在2011-9-21 23:23:01的发言:</b><br/><img title="僚人家园" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://www.rauz.net.cn/bbs/Skins/Default/emot/em11.gif" align="middle" border="0" style="CURSOR: pointer;"/><img title="僚人家园" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://www.rauz.net.cn/bbs/Skins/Default/emot/em11.gif" align="middle" border="0" style="CURSOR: pointer;"/><img title="僚人家园" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://www.rauz.net.cn/bbs/Skins/Default/emot/em11.gif" align="middle" border="0" style="CURSOR: pointer;"/><img title="僚人家园" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://www.rauz.net.cn/bbs/Skins/Default/emot/em11.gif" align="middle" border="0" style="CURSOR: pointer;"/><img title="僚人家园" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://www.rauz.net.cn/bbs/Skins/Default/emot/em11.gif" align="middle" border="0" style="CURSOR: pointer;"/><img title="僚人家园" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://www.rauz.net.cn/bbs/Skins/Default/emot/em11.gif" align="middle" border="0" style="CURSOR: pointer;"/><img title="僚人家园" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://www.rauz.net.cn/bbs/Skins/Default/emot/em11.gif" align="middle" border="0" style="CURSOR: pointer;"/></div><p>听说现在个别国家不火化,准备水化了。为的是更加环保。死后就是一滩水,而非骨灰啦~~~~~</p>
mygray
发表于 2011-9-28 01:04:00
非要回复啊,哎