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楼主: 干笑

[原创]二次葬

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发表于 2011-9-23 20:22:00 |显示全部楼层
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以下是引用那迷在2011-9-23 16:34:57的发言:
QUOTE:
以下是引用义军卡西在2011-9-23 0:03:58的发言:
请问,广西有哪些地方的壮族采用二次葬,甚至是曲肢蹲葬的?

不光广西,壮族应该是普遍盛行二次葬的,,,至于曲肢蹲葬现在应该很少。

曲肢蹲葬???我听说某翁身材高大,其腿骨骸不下金坛,无奈之下只能敲断处理了事


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发表于 2011-9-23 20:25:00 |显示全部楼层
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以下是引用蝶朵在2011-9-21 23:23:01的发言:
图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看

听说现在个别国家不火化,准备水化了。为的是更加环保。死后就是一滩水,而非骨灰啦~~~~~


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发表于 2011-9-21 23:23:00 |显示全部楼层

http://miongzrauz.blog.163.com/
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发表于 2011-9-21 23:42:00 |显示全部楼层
二次葬,想看全文。十二字节了没有

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发表于 2011-9-21 23:44:00 |显示全部楼层
这个小时候见过哦,没带怕的

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发表于 2011-9-21 16:55:00 |显示全部楼层
这种风俗我们那还是盛行的

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发表于 2011-9-21 11:40:00 |显示全部楼层
寄(放)葬:我们当地一般是二次葬后,发现所选之地不合适,比如说二次葬后几年,开金查看,假如说骨头为黄色干燥的,就是好地,假如说骨头变黑、积水、长草等就要考虑迁葬。但新地又还没有选好,那么就会选择寄葬,就是先把金坛启出。选择山崖、或山坡边干燥的地方,向内挖一个小凹面,足够金坛遮风挡雨的地方就行,进行寄放。每年照常祭扫。有些没有找到好地的,寄放10几年的都有。

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发表于 2011-9-21 11:51:00 |显示全部楼层
金坛有两个盖子,一个内盖、一个外盖。内盖与坛口一般大小,外盖加宽,一般是内盖的1.5-2倍大,像倒扣的盘子。内盖盖在金坛口后,在加盖外盖,均直接盖上,不封口。挖好穴位后,时辰一到,一般撒上几把芝麻、绿豆还有朱砂等,再放入金坛。撒芝麻、绿豆示为百子千孙、人丁兴旺。

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发表于 2011-9-19 11:05:00 |显示全部楼层
去年大寒,“扶奶奶奶奶坐起来”(捡骨—擦拭——作坐姿入金钱缸),是安详宁静的,终可归于祖位。我们这边,捡骨跟二次葬,有时还不连在一起,除非已经有选好的二次葬的万年吉地,否则就是先就地起圆坟(缸入葬是做长坟),时间一般选在大寒前后。捡骨是大事,众子、子媳、女儿、女婿、孙辈等六亲合家都到场,是日约好早起,带好工具上山,不能刷牙、洗脸等,不能说笑。到墓地后焚香告慰,开棺捡骨,擦拭,从脚趾开始入金钱缸,采用坐姿,最后入头颅,盖上缸盖(注意要做好标记,下葬是头颅要正对墓门的),其他随葬品也同时捡出,分与众人,谓之分财托福。然后,开挖穴位,原地下葬。然后众人返家洗漱,备好祭品,上山扫墓。扫墓回家后,再回家里拜祭祖宗(此时逝者已得归祖宗灵位),然后吃大餐。没捡骨的,平时过年过节祭祖时,因逝者尚未归位,因此都是在正厅门外另设一桌拜祭,待捡骨归位后方不另设。捡骨后,觅得万年吉地,再寻吉日迁葬。
[此贴子已经被作者于2011-9-19 12:02:20编辑过]

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发表于 2011-9-19 18:14:00 |显示全部楼层
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以下是引用黄中黄在2011-9-19 11:05:15的发言:
去年大寒,“扶奶奶奶奶坐起来”(捡骨—擦拭——作坐姿入金钱缸),是安详宁静的,终可归于祖位。我们这边,捡骨跟二次葬,有时还不连在一起,除非已经有选好的二次葬的万年吉地,否则就是先就地起圆坟(缸入葬是做长坟),时间一般选在大寒前后。捡骨是大事,众子、子媳、女儿、女婿、孙辈等六亲合家都到场,是日约好早起,带好工具上山,不能刷牙、洗脸等,不能说笑。到墓地后焚香告慰,开棺捡骨,擦拭,从脚趾开始入金钱缸,采用坐姿,最后入头颅,盖上缸盖(注意要做好标记,下葬是头颅要正对墓门的),其他随葬品也同时捡出,分与众人,谓之分财托福。然后,开挖穴位,原地下葬。然后众人返家洗漱,备好祭品,上山扫墓。扫墓回家后,再回家里拜祭祖宗(此时逝者已得归祖宗灵位),然后吃大餐。没捡骨的,平时过年过节祭祖时,因逝者尚未归位,因此都是在正厅门外另设一桌拜祭,待捡骨归位后方不另设。捡骨后,觅得万年吉地,再寻吉日迁葬。
[此贴子已经被作者于2011-9-19 12:02:20编辑过]

一般在清明的前天“拾金”的,呗侬所讲诉的和我那里大致相同。


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发表于 2011-9-19 19:10:00 |显示全部楼层

我们一般是清明期间或者小大寒都可以,下巴骨头是不要的,牙齿也要打掉,不然子孙就会犯个"贪"字

我不赞成火葬,或者说有条件的地方坚持固有传统二次葬,没条件的地方火葬。僚人大多分布在广大山区,二次葬对耕地影响几乎为零,不向北方坟头乱占耕地。现在民族特性已经逐渐衰微,一些传统再丢失的话就真的无所谓民族了


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发表于 2011-9-20 01:13:00 |显示全部楼层
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以下是引用庾楼月色在2011-9-19 19:10:35的发言:

我们一般是清明期间或者小大寒都可以,下巴骨头是不要的,牙齿也要打掉,不然子孙就会犯个"贪"字

我不赞成火葬,或者说有条件的地方坚持固有传统二次葬,没条件的地方火葬。僚人大多分布在广大山区,二次葬对耕地影响几乎为零,不向北方坟头乱占耕地。现在民族特性已经逐渐衰微,一些传统再丢失的话就真的无所谓民族了

非也。

我们那里现在仍然土葬,并且是二次葬。据我走过一些地方得知,重庆湖北一些地方也行二次葬。

行二次葬的头葬,要选好地才能保证尸骨不烂,好地的标准是:1、土层深厚,厚德以载物,太薄的土地会认为令后代贫寒,同时土层厚能渗走水分不积水,积水对尸骨不利。2、向阳,背阳处阴冷对尸骨保存不利。3、缓坡,徒坡会雨水冲刷坟头,平地不利排水。 依这些标准选出来的葬场,一般是宜耕之地,会占用宜耕土地。

一个村的人,头次葬都集中在一个葬场里。一般三年后捡金(不能说捡骨头),各自到自家的坟山,坟山就不要求土层深厚了。


千锤万凿出深山 烈火焚烧若等闲 被封 ID 浑不怕 要留光芒在人间
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发表于 2011-9-20 12:54:00 |显示全部楼层

二次葬,是典型的百越习俗,百越人群基因标记为01-M119混合一定的02a-M95.

约出现于七八千年前,我国南方北方均有发现。

黄河流域的仰韶文化早中期,就盛行二次葬。河南贾湖遗址除此俗外,还发现了人工稻谷遗存。这些都为越人专利。

约五六千年前,西北一带的汉藏人群东进扩张,战败的百越人群一部分向北迁徙,把此俗带入东北一带;另一部分向南迁徙,就是后来的百越(后来退缩到西南一带,留下的汉化)。向台湾及太平洋岛屿迁徙的成为南岛语人群祖先,他们既有此俗。

汉藏人群是没有二次葬风俗的,他们占领黄河流域后,此俗也随之消失。之后他们创造了龙山文化,,,,

今天,凡持此俗者,皆为百越后裔。

比如客家人,广府人,,,,,

分子人类学的研究,和考古学上的发现是完全吻合的。

http://wenku.baidu.com/view/601522dba58da0116c17493e.html



[此贴子已经被作者于2011-9-20 13:02:53编辑过]

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发表于 2011-9-20 09:27:00 |显示全部楼层

我们就直接说 gip goet . 我们的坟场也是整个村公用的,按照我的理解应该是循环往复地用下去。

我们的坟场就在山脚下,宽度约20米。土层不要多厚,只要能放下棺材就可以。挖到石头再在旁边挖。

捡好骨头放在碳火上烤干,大概是一个小时吧。到了时辰就背上山去。鞍部,悬崖,崖下,山洞里,,,,能放下金坛就可以。

所以我说对耕地影响小到极点。


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以下是引用庾楼月色在2011-9-19 19:10:35的发言:

我们一般是清明期间或者小大寒都可以,下巴骨头是不要的,牙齿也要打掉,不然子孙就会犯个"贪"字

我不赞成火葬,或者说有条件的地方坚持固有传统二次葬,没条件的地方火葬。僚人大多分布在广大山区,二次葬对耕地影响几乎为零,不向北方坟头乱占耕地......

QUOTE:
以下是引用石灰岩在2011-9-20 1:13:13的发言:
QUOTE:
以下是引用庾楼月色在2011-9-19 19:10:35的发言:

我们一般是清明期间或者小大寒......

非也。

我们那里现在仍然土葬,并且是二次葬。据我走过一些地方得知,重庆湖北一些地方也行二次葬。

行二次葬的头葬,要选好地才能保证尸骨不烂,好地的标准是:1、土层深厚,厚德以载物,太薄的土地会认为令后代贫寒,同时土层厚能渗走水分不积水,积水对尸骨不利。2、向阳,背阳处阴冷对尸骨保存不利。3、缓坡,徒坡会雨水冲刷坟头,平地不利排水。 依这些标准选出来的葬场,一般是宜耕之地,会占用宜耕土地。

一个村的人,头次葬都集中在一个葬场里。一般三年后捡金(不能说捡骨头),各自到自家的坟山,坟山就不要求土层深厚了。

来张图:初葬的地方在这丘的后右边,前面见到的这几个坟时风水先生说可以才安葬的。


[此贴子已经被作者于2011-9-20 18:13:42编辑过]

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以下是引用那迷在2011-9-20 12:54:52的发言:

二次葬,是典型的百越习俗,百越人群基因标记为01-M119混合一定的02a-M95.

约出现于七八千年前,我国南方北方均有发现。

黄河流域的仰韶文化早中期,就盛行二次葬。河南贾湖遗址除此俗外,还发现了人工稻谷遗存。这些都为越人专利。

约五六千年前,西北一带的汉藏人群东进扩张,战败的百越人群一部分向北迁徙,把此俗带入东北一带;另一部分向南迁徙,就是后来的百越(后来退缩到西南一带,留下的汉化)。向台湾及太平洋岛屿迁徙的成为南岛语人群祖先,他们既有此俗。

汉藏人群是没有二次葬风俗的,他们占领黄河流域后,此俗也随之消失。之后他们创造了龙山文化,,,,

今天,凡持此俗者,皆为百越后裔。

比如客家人,广府人,,,,,

分子人类学的研究,和考古学上的发现是完全吻合的。

http://wenku.baidu.com/view/601522dba58da0116c17493e.html




[此贴子已经被作者于2011-9-20 13:02:53编辑过]

应该还有荆蛮


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发表于 2011-9-20 18:20:00 |显示全部楼层
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以下是引用庾楼月色在2011-9-20 9:27:19的发言:

我们就直接说 gip goet . 我们的坟场也是整个村公用的,按照我的理解应该是循环往复地用下去。

我们的坟场就在山脚下,宽度约20米。土层不要多厚,只要能放下棺材就可以。挖到石头再在旁边挖。

捡好骨头放在碳火上烤干,大概是一个小时吧。到了时辰就背上山去。鞍部,悬崖,崖下,山洞里,,,,能放下金坛就可以。

所以我说对耕地影响小到极点。

鞍部,悬崖,崖下,山洞里,,,,

我那里很少这样做,除非那里风水的确好(声明:我不迷信,风水先生或老人说的)可以永久安葬。

还有一种情况————暂时找不到好地方,姑且寄葬崖下。


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以下是引用那迷在2011-9-20 15:57:53的发言:
QUOTE:
以下是引用那迷在2011-9-20 12:54:52的发言:

二次葬,是典型的百越习俗......

http://wenku.baidu.com/view/601522dba58da0116c17493e.html




[此贴子已经被作者于2011-9-20 13:02:53编辑过]

应该还有荆蛮

谢谢那迷提供知识分享


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以下是引用庾楼月色在2011-9-19 19:10:35的发言:

我们一般是清明期间或者小大寒都可以,下巴骨头是不要的,牙齿也要打掉,不然子孙就会犯个"贪"字

我不赞成火葬,或者说有条件的地方坚持固有传统二次葬,没条件的地方火葬。僚人大多分布在广大山区,二次葬对耕地影响几乎为零,不向北方坟头乱占耕地。现在民族特性已经逐渐衰微,一些传统再丢失的话就真的无所谓民族了

牙齿不要,这点相同,但我们还是要下巴骨的。火葬与土葬只是中间个别环节有异,其程序还是没多大改变,立的坟墓还是和土葬的坟墓一样。一般第2次是叫风水先生选址的,他说哪里就哪里。乱占耕地的很少呀,除非在山脚下的那种地,还有在河边。河边葬的都是未婚的死人,等哪天找到TA的“另一半”(冥婚)时,可以挖出来一起搬到别处合葬。;


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非要回复啊,哎

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