[转帖]中越战争中的僚人

lesliemask

	以下是引用越色僚人在2005-2-27 1:56:28的发言： 其他的以前讨论太多，和你再讨论也是浪费口水。只回答你这句，僚人没有自己的僚语学校，但是必须接受义务教育，而义务教育就是汉语教育，这不是强迫是什么？不去汉语学校，那请给我们僚区建立普遍的僚语学校，可是政府没有给我们这种权利。这种赤裸裸的同化政策，难道不应该批判么？ 请问政府为什么要这么做呢？ 无论是从独裁还是民主的角度，这种行为好像都无法解释，就像美国国籍的华裔要求美国政府专门在华裔聚居区开设汉语学校一样，您觉得美国政府有可能出钱做这种事情吗？ 再请问：僚区可有汉人？如果有，是需要他们所谓的“被迫”接受僚语教育还是僚人上僚语学校，汉人上汉语学校，然后互不交流，或者干脆用英语交流？要是英语没学好（就像在下一样），就只能手语和各位交流了。

越色僚人

	以下是引用lesliemask在2005-2-27 2:09:58的发言： 请问政府为什么要这么做呢？ 无论是从独裁还是民主的角度，这种行为好像都无法解释，就像美国国籍的华裔要求美国政府专门在华裔聚居区开设汉语学校一样，您觉得美国政府有可能出钱做这种事情吗？ 再请问：僚区可有汉人？如果有，是需要他们所谓的“被迫”接受僚语教育还是僚人上僚语学校，汉人上汉语学校，然后互不交流，或者干脆用英语交流？要是英语没学好（就像在下一样），就只能手语和各位交流了。 又是胡话连篇。僚人自古以来是岭南的土著，所以政府在名义上给予僚人一个省级的自治区，本应该享有这种权利。美国华人本非土著，又没有自己的自治区域，即使是这样，华语学校还不少。 没有谁要求僚区内的汉人也必须学习僚语（文），我们要求的只是僚区普遍建立僚语-汉语双语学校，而且并不禁止少数汉语单语学校（专供那些不愿意进入双语学校的汉族来学习）。况且，身居僚区的汉人学习僚语，方便与僚人同胞的沟通，难道是很过分的事情么？事实上僚区的汉人（特别是僚区农村地区的汉人）多通僚语，这也是生存的需要。

lesliemask

	以下是引用越色僚人在2005-2-27 2:39:08的发言： 又是胡话连篇。僚人自古以来是岭南的土著，所以政府在名义上给予僚人一个省级的自治区，本应该享有这种权利。美国华人本非土著，又没有自己的自治区域，即使是这样，华语学校还不少。 没有谁要求僚区内的汉人也必须学习僚语（文），我们要求的只是僚区普遍建立僚语-汉语双语学校，而且并不禁止少数汉语单语学校（专供那些不愿意进入双语学校的汉族来学习）。况且，身居僚区的汉人学习僚语，方便与僚人同胞的沟通，难道是很过分的事情么？事实上僚区的汉人（特别是僚区农村地区的汉人）多通僚语，这也是生存的需要。 好的，既然您都说了“身居僚区的汉人学习僚语，方便与僚人同胞的沟通，难道是很过分的事情么？事实上僚区的汉人（特别是僚区农村地区的汉人）多通僚语，这也是生存的需要。僚区的汉人（特别是僚区农村地区的汉人）多通僚语，这也是生存的需要”， 那么先不说在广西占人口60%以上的汉族民意是否得到满足，也不说要60%以上的汉族学习僚语是不是过分的事情，单单就说说广西作为中国一个省级行政区，按照您的做法，如何和外省沟通？僚区的汉族民意可以被忽略，那么全国呢？

FENGNMT

	以下是引用北姑在2005-2-25 14:17:53的发言： 正確來說，他們都認同國家的榮耀比民族的感情重要，跟德國開戰的美軍之中也有很多德裔人士。 这些美国德裔参加美军打击德国法西斯政权是正义的－－－－－因为极端种族主义的法西斯德国政权也是整个德意志民族的敌人！ 可是，当时的越南也是一个社会主义国家，它的最大错误也不过是地区霸权主义－－－－一个民族倾向的错误－－－－这种错误并不会残害中国的僚人！

lannie1013

	以下是引用mzkj在2005-2-25 18:35:43的发言： 的确可悲，不过可悲的不是参战的僚人，虽然他们只是极少数的参战者，可悲的是你，也许越南人开始屠杀僚人时，你才会明白僚人为谁而战。 越南人开始屠杀僚人的时候？难道越南那边没有我们的僚人吗？你应该明白一点：越南人中也有我们僚人同胞！ 难道言如此君的中国人就不会屠杀僚人？未必见得吧！从某君一惯的口气中可以看出，僚人的土地只有属于中国才是合理的！僚人只要是生活在越南就会被屠杀，在中国就不会发生那样的事？真是可笑的自大心理，在我看来往往是那些自以为自己很仁义的人最凶残狠毒！ 只有言如此君的人在被当成工具以后还对别人感恩戴德！大家都可以看出可悲的地方，只有某些人还以为当炮灰是件光荣的事！不知道可悲的是谁！

龙潭

	以下是引用lesliemask在2005-2-27 9:45:47的发言： ……那么先不说在广西占人口60%以上的汉族民意是否得到满足，也不说要60%以上的汉族学习僚语是不是过分的事情，单单就说说广西作为中国一个省级行政区，按照您的做法，如何和外省沟通？僚区的汉族民意可以被忽略，那么全国呢？ 你怎么只看到广西汉族人口占人口总数的60%而看不到壮族人口多于汉族人口的六个地区占广西总面积的60%以上？汉族集中的桂东划出去好了，成立壮族人口占多数的自治区，也还可以维持目前广西60%以上的土地呢。

夜空星

	以下是引用FENGNMT在2005-2-23 18:23:38的发言： “各自的利益也已经和所属国家密不可分，为自己所属的国家战斗并不是“为了本不是自己的东西”。”----------- 两国僚人死了那么多人，毁灭或破坏了那多多的僚人村寨，中国境内的僚人，从伟大和正义的对越自卫反击战中到底得到了什么？ 得到了国家和民族的尊严！ [此贴子已经被作者于2005-2-27 19:26:48编辑过]

夜空星

	以下是引用FENGNMT在2005-2-25 13:38:18的发言： 单单对僚人来说，那是一场大悲剧！ 任何一场战争都可以说是悲剧。在对越自卫反击战中牺牲的多半是汉族的士兵吧，他们又何尝不可怜呢？

夜空星

	以下是引用诶南在2005-2-25 14:50:35的发言： 两国僚人为了异族人交战。可悲。 这个说法我不能同意。什么叫“异族人”？是指汉族人吗？请您注意，中国不仅是汉族的祖国，它也是各个少数民族的祖国。在中越战场上拼杀的两国僚人其实都是为自己的祖国而战。也许他们有可悲之处，但更主要的是，他们永远值得我们钦佩（我并不因为越南曾经是我们的敌国而讳言越军士兵的爱国）！ 汉人与僚人之间的差异主要是在国内场合谈及的，而一旦到了国际舞台，则没有什么“你们”和“我们”之分，大家都是中国人！我们来自于国内不同的民族，但对外时我们不都是中华民族的一分子吗？所以，在反击越南的战场上，汉人与僚人并不是什么“异族”，而恰恰是同族，大家都是为了共同的祖国而浴血奋战的。 [此贴子已经被作者于2005-2-28 17:57:15编辑过]

夜空星

	以下是引用lannie1013在2005-2-25 17:52:05的发言： 但说到底只有一句：一个可悲的民族打了一场不属于自己的战争！ 那请教阁下了：对于僚人而眼，什么样的战争才是“属于自己的战争”？

夜空星

	以下是引用越色僚人在2005-2-27 1:13:34的发言： 你懂得什么叫做主动和被动么？僚人接受汉文化大都是被动的，接受被动才是奴隶，而现在我们需要主动地接受西方文化，这才叫做主人。你不要用你的奴性思维来度量别人。 虽然事实上僚人大多是接受汉文化，但他们是被动接受的吗？谁强迫僚人接受汉文化了？僚人接受哪种文化是僚人自己的事情。此外，国家还帮助僚人发展自己的文化。僚人接受汉文化是因为他们居住在中国，所接触到的主要是汉族文化。僚人学习汉语和汉族的文化是一件很自然的事情，跟“奴化”无关。就像汉族的学生在学习汉语和传统文化的同时也学习英语和西方文化一样，这是文化传播和交融的自然结果。 [此贴子已经被作者于2005-2-27 23:56:01编辑过]

mzkj

	以下是引用龙潭在2005-2-27 18:58:51的发言： 你怎么只看到广西汉族人口占人口总数的60%而看不到壮族人口多于汉族人口的六个地区占广西总面积的60%以上？汉族集中的桂东划出去好了，成立壮族人口占多数的自治区，也还可以维持目前广西60%以上的土地呢。 广西沿海都是广东的，应该还给广东。

mzkj

	以下是引用越色僚人在2005-2-27 1:56:28的发言： 其他的以前讨论太多，和你再讨论也是浪费口水。只回答你这句，僚人没有自己的僚语学校，但是必须接受义务教育，而义务教育就是汉语教育，这不是强迫是什么？不去汉语学校，那请给我们僚区建立普遍的僚语学校，可是政府没有给我们这种权利。这种赤裸裸的同化政策，难道不应该批判么？ 你无须接受义务教育，不会有谁来强迫你去上学的。

北姑

	以下是引用mzkj在2005-2-28 9:13:59的发言： 广西沿海都是广东的，应该还给广东。 那懷集又要否交回廣西呢？

北姑

	以下是引用FENGNMT在2005-2-27 11:37:27的发言： 这些美国德裔参加美军打击德国法西斯政权是正义的－－－－－因为极端种族主义的法西斯德国政权也是整个德意志民族的敌人！ 可是，当时的越南也是一个社会主义国家，它的最大错误也不过是地区霸权主义－－－－一个民族倾向的错误－－－－这种错误并不会残害中国的僚人！ 當認同國家是最重要的時候，民族或族裔的意義就變成不重要的了。

mzkj

	以下是引用北姑在2005-2-28 11:42:23的发言： 那懷集又要否交回廣西呢？ 广西本是内陆，广东割让了上千公里的沿海地区，一个怀集能够补偿吗？我们宁愿要回沿海，把怀集还给他们。

苗家女婿

	支持夜空星!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

北姑

	以下是引用mzkj在2005-2-28 16:51:22的发言： 广西本是内陆，广东割让了上千公里的沿海地区，一个怀集能够补偿吗？我们宁愿要回沿海，把怀集还给他们。 沿海的居民也是以廣府人為主，我看過一個電視節目，一些人接受訪問時，表示想做回廣東人呢。

mzkj

	以下是引用北姑在2005-2-28 16:56:29的发言： 沿海的居民也是以廣府人為主，我看過一個電視節目，一些人接受訪問時，表示想做回廣東人呢。 我的朋友是现广西合浦人，他们更愿意当广东人，他们说他们本就是广东人，合浦人大多说客家话。

攘夷公

	以下是引用北姑在2005-2-23 14:22:40的发言： 我在其他網站看見有台獨貼出穿傳統服飾的越南女兵持槍在一旁戒備，整隊年青的解放軍繳械除掉帽子列隊受降的，不知道還有沒有這些圖片呢？ 它们自己拍的吧？