新壮族的形成

bbc

	现在的所说的壮族只是一个准民族，由于复杂的历史原因，极为松散，没有共同的经济基础，更没有共同的政治目标.虽然他们的祖先最早进入农耕社会，创造了无与伦比的伦理思想。然而一个完整的民族必须有 共同的经济关系 共同的心理素质 共同的语言 共同的地缘政治，才有发展的内在因素。 包括境外操泰语、老挝语、掸族语、阿含姆语'\ 岱侬语和境内的傣语 桂北少数民族语的人。这些人大约1亿人，如果把广东人算在内远不止这个数。这些人由于地域性他们从而留下共同的伦理和文化遗产，他们地处中国平原和印度平原的过度地带，在过去他们一直处于边沿地带。然而全球经济一体化的今天，他们却是全球人口最多的中日 印尼 印度的中央，是全球最具经济活力区域的十字路口。经济的发展将使的文化天分极高的泛壮文人首先意识到不在是西方人 汉人为首是瞻，从而积极的背负起团结泛壮民族的使命，打破对汉族 西方的模仿,壮族文人不再用汉文 英文著书立说。用本民族的文字（古壮文 拉丁拼音　泰文字）创作本民族文学，培养民族感情，开创民族哲学 教育学。各地僚人贝农彼此产生从未有过的亲近感。经济的发展将使泛壮民族痛切的感到必须有一种共同的政治来结束他们的不幸，到那时壮族才是真正意义上的民族。 看惯了鹰击长空 虎霸丛林 的民族，总有一天他们会去追求强力的意志。因为农智高给壮民族留下强力的种子。 新壮族的形成非常特殊，他既不是建立在共同的经济或政治基础上，而是在共同的伦理和文化遗产上自转出自己的新文化而形成的。 这种文化将使亚洲反老还童，推动人类的下一波文明。 值得说明的是在新壮族的形成当中广东的资本将起推波助澜的作用，这也是广东回归母体文化的归必然归宿。在当今商战中，取决胜负的因素不仅仅是各商家能力的大小，还取决于有强大的民族后盾与民族意识，日本 西欧 美国如果没有对外的自我意识与内部的统一，很难想象他们能这么强大。没有强大的民族后盾与民族意识，就不能很好的对外贸易 投资与保护本土市场。韩国影视娱乐业的成功有赖于韩国的民族意识。韩国民众如果象中国人那样用盗版，韩国的影视业还能在本土完成原始积累再向外扩张吗？泛珠合作框架如果忽视对民族区域文化的培养与认同。就很难取得什么突破，当然现在已有不少人知道本土效应，广西电视台播出壮语版《射雕》并非是一时心血来潮，而是他们理解本土效应。 珠三角要想民俗文化上与北京竞争，经济上压过长三角，（但由于珠三角文化沉淀比不上北京．经济腹地比长三角小）广东的资本没有理由在新壮族的形成中做无作为． [此贴子已经被作者于2005-6-7 12:52:03编辑过]

bbc

	由于新壮族目前还处于一种意识形态，希望比侬们一起去讨论，一起把这种意识形态完善。 并付与实践． [此贴子已经被作者于2005-3-8 9:05:31编辑过]

vamoiz

	泛泰不好过泛壮？ 泰：自由的意思！ 壮？原为：僮！没有僚和泰好听，所以壮族在线都自称为“布僚”，而不愿意说成壮！ 况且，老有人说壮族是人造民族，我看恢复成泰族或者布僚族就没有人说三道四了

诶南

	我是毛南族人，我很赞同比侬的新壮族的概念。壮侗语族本来就同缘，我们都是驼越古僚人的后代。我们因为汉人的侵略被强行分离，使得彼此间产生了差别。现在是我们团结振兴，重新凝聚的时候了。

诶南

	个人建议：新族名还是用僚族好些。僚是我们祖先的称呼，我们现在就是要恢复祖先的东西。

平果梦子

	bbc兄所言发前人所未发，极有新见！可行性倒还在其次；光想法就足以让人为之眼前一亮！

肥羊

	我亲爱的诸位贝侬啊！醒醒吧，爱壮族之心可嘉，但想法可不能太过过火，如果某些贝侬实在不想做中国人，那你就好好努力，以后混到泰国老挝去，到那里去宣扬“泛泰”“泛壮”论，请不要在中国的大地上谜惑我们善良的僚人百姓。 我身为僚人，对于我来说，我故乡的僚人与汉人的血缘的亲密性要大过广西其它地区的僚人，我对故乡汉人的亲近感要大过对他乡的僚人。我想，很多贝侬其实也和我一样。 振兴壮族不是靠批汉亲泰老来实现的，也一定不会有僚人民众基础的。

chinjingh

	好文章!正合我意.

Stoneman

	以下是引用肥羊在2005-2-23 17:00:24的发言： 我亲爱的诸位贝侬啊！醒醒吧，爱壮族之心可嘉，但想法可不能太过过火，如果某些贝侬实在不想做中国人，那你就好好努力，以后混到泰国老挝去，到那里去宣扬“泛泰”“泛壮”论，请不要在中国的大地上谜惑我们善良的僚人百姓。 我身为僚人，对于我来说，我故乡的僚人与汉人的血缘的亲密性要大过广西其它地区的僚人，我对故乡汉人的亲近感要大过对他乡的僚人。我想，很多贝侬其实也和我一样。 振兴壮族不是靠批汉亲泰老来实现的，也一定不会有僚人民众基础的。 It is persons like you who should wake up!

Stoneman

	Bouxgun Bouxhak caengz bae dawz de, de couh lau gonq, lij youq gizneix hemq mbouj hawj vunz bae yienghneix naemj!  Naemj naemj cungj ndaej ba!

Stoneman

	Bouxgun bouxhak caengz gangj daengz hemq dawz de bae gveng bae naengh gam, de lienz naemj cungj mbouj gamj naemj couh lau gonq, lij youq gizneix hemq vunzwnq mbouj yienghneix naemj!  Naemj naemj cungj ndaej ba!

nnnwood

	sopport... 首先要自强

vamoiz

	以下是引用肥羊在2005-2-23 17:00:24的发言： 我亲爱的诸位贝侬啊！醒醒吧，爱壮族之心可嘉，但想法可不能太过过火，如果某些贝侬实在不想做中国人，那你就好好努力，以后混到泰国老挝去，到那里去宣扬“泛泰”“泛壮”论，请不要在中国的大地上谜惑我们善良的僚人百姓。 我身为僚人，对于我来说，我故乡的僚人与汉人的血缘的亲密性要大过广西其它地区的僚人，我对故乡汉人的亲近感要大过对他乡的僚人。我想，很多贝侬其实也和我一样。 振兴壮族不是靠批汉亲泰老来实现的，也一定不会有僚人民众基础的。 有没有搞错，楼主说的新壮族（布僚）又没有提到脱离中华民族，那么敏感干什么？ 中华民族有56朵花，只有朵朵争艳才是美丽大中华，如果只有汉族一支独秀，其他都是萎的，那么这个中华民族的大家庭岂不是一个病态的不健康？ 觉醒吧！布僚！！！

FENGNMT

	1. 岱侬、布依、壮族......的人民在渊源和历史上漫长的发展交流中，形成或者说具备了一些共同的人文属性。 这些属性对其他民族（如汉族、苗族、蒙古族）来说是特性，但对自己（岱侬、布依、壮族......）来说，又是共性，历史上好像正是将具有这些共同属性的几个民族的人民叫－－－－僚人。 我们是不是可以将具有这一个或几个共同属性的所有民族称作－－－－僚系民族？ 2. 僚系民族不是一个民族，也不是一个民族共同体，而是一个民族系列。 因为历史上的分隔发展到今天，岱侬、布依、壮......等都具有了各自的特性和特点。 而且，为了各自今后的充分发展，我们还应该鼓励这种各自特性的发展。 在今后形成互相激励、互相弥补、互相支撑的健康事态。 鼎要三足拉开共撑才能立、才能稳嘛。 认为地、极左地将岱侬、布依、壮......等僚系民族统一为一个民族－－－僚族，没有必要，也是在干傻事。 别人已经有教训。 3. 僚系民族忠于各自的祖国（多么幸运啊－－－寮、越、中都是社会主义制度国家！），又在为这几个国家的交流、合作担当必然的角色和发挥特殊和重要的作用。 这种角色和作用是别的民族所不能代替的。 这种角色和作用可以进一步加强僚系民族的合作和团结。 即使没有这种局面的出现，相对汉族和一些强势民族，散弱的僚系民族之间也应该团结和合作 互助，共谋兴盛啊！ 4. 当然， 世界上的泛泰运动的发展，可以为僚系民族将来的走向世界提供更宽阔的天地。 我们没有理由去反对泛泰运动。 僚人现在也没有必要去支持和推动世界上的泛泰运动。 因为僚系民族自己还很贫弱，而且各自有自己的祖国需要建设和维护。 5. 对于中国，凡在中国的僚人当然应该忠于它。 当然应该现实地将自己的发展与中国的发展结合起来，尽量一致化。 这与僚系民族的发展并不分裂，更不会矛盾。 世界大局所决定，中国最可靠的友邻和合作基地是东南亚（特别是陆地东南亚）。 6. 中华民族是一个在缓慢形成的民族集团（或者体系）， 也是一个非常复杂的工程。 我人为僚人网友们不要轻率和不合适宜地去参合它，也不应该拒绝它，更不要去反对它。 让伟大和美好的中华民族在各民族共同建设和维护祖国－－－中国的过程中自然完成吧。 7. 是的，大家心里都对自己的人民－－－旧僚人－－－有看法，也许感到失望，所以就希望出现一个勃然有朝气的、虎虎生威的新壮族、新僚人，来创造新的、光荣的伟业和光荣的历史。 这对僚系民族的兴盛和中国的强盛及繁荣都是好事呀！ 如果新僚人能够兴盛整个僚系民族，汉族的这个历来贫弱的小兄弟不是成为了一个强壮和富裕的兄弟了吗？ 汉族的腰杆和后盾不是更强了吗？ 汉族不是更加有作为了吗？ 8. 可是，这个新僚人到底有什么特别之处使得它是一个特别的人民（现代种群）起特别的作用呢？ 怎样起作用呢？ 这个我知道得很浅，后面的就要请僚人贝侬们自己来继续讨论说明了！ [此贴子已经被作者于2005-3-6 18:54:42编辑过]

独幕昂养昂秧

	岱侬族是因为在国外，所以被确定为一个与壮族名称不同的民族。布依族与壮族根本不是历史的发展使他们形成不同的民族，而是因为他们在不同的省份，简单地以省界线划分为两个民族，就算当时以自称为标准将布依化为一个民族是正确的，（按照民族划分的四个标准，布依族和壮族的差异只有两点不同：居住在不同省份，我不知道这是不是居住在不同的地域，其次是自称不同，但要知道广西壮族并不是1700万人都自称布壮。布壮只是广西一个不大的支系。） 那也应该将在广西的自称为布依的几百万人划为布依族才正确合理，所以，现在的布依族壮族只是具有政治意义，是政治民族，不是民族学意义民族。对于是否要统和为一个民族，我个人认为这是将来的事情，不是当务之急，现在要做的是遏止母语的流失和发展民族文化。

FENGNMT

	谢谢独幕昂养昂秧贝侬的指出！ 既然这种不科学划分和这种状态已经存在了50年左右，两代人的时间了，那么很多事实（观念和意识等）也已经形成不少了。 我认为大家还是尊重这个事实为好，特别是壮族的人们。 将来怎么样，主要还是应该看布依族和壮族的意愿。

越色僚人

	15楼总结得好，只有“布壮只是广西一个不大的支系”这句话值得商榷，事实上“布壮”这个支系相当大，红水河流域、桂中一带的壮族大都有这个自称，只是是否大都能够将这个支系的自称来替代整个民族的族称又是一个问题了，窃以为不能。 看来我高估了FENGNMT版主对“僚人”概念的理解，原来至今他对壮族和布依族、壮族和岱侬族是同一民族而被省界、国界人为划分来开的事实还是不这么了解。那么请让我用FENGNMT版主比较熟悉的情况来比喻一下吧： 壮族与岱侬族：壮族南部方言人和越南北部各省的岱-侬族的关系，就象中国德宏傣族和缅甸掸邦的掸族的关系一样，也就是说，是跨境而居的同一个民族，而且壮族南部方言人和岱-侬族当中的“侬人”的关系，比缅甸掸族和德宏傣族之间的关系甚至还要密切一些，因为岱－侬族当中的“侬人”，事实上大都是200年以来从壮族南部方言人群当中迁入越南的人群及其后代。 壮族与布依族：壮族北部方言人（特别是广西接近贵州省界的那部分壮族北部方言人）和布依族是同一人群，只是由于广西和贵州省界而被人为区分开来，比德宏傣族与西双版纳傣族还要接近许多。就象我在另外一个帖子（为什么少数民族论坛里大多不赞同异族通婚？17楼）里给别的民族的网友所解释的一样：壮族和布依族其实就是按照广西和贵州的省界来人为划分的同一个民族，很多同一个家族的人，只因为移居、嫁娶、入赘等关系，在广西这边就划为壮族，在贵州那边就划为布依族，所以南盘江、红水河（广西和贵州省界）两岸就产生了许许多多“哥哥为壮族、弟弟为布依族”“姐姐为布依族、妹妹为壮族”的荒唐现象，这就是行政区划凌驾于民族划分之上的一个典型例子。广西和贵州省界两边的僚人（壮族和布依族），语言文化、风俗习惯都是相同或相通的，自古以来通婚往来不断，都自称“布依”（夷人、越人）“布僚”（我们的人），这就是僚人的历史和现实。

越色僚人

	以下是引用FENGNMT在2005-3-6 19:58:00的发言： 谢谢独幕昂养昂秧贝侬的指出！ 既然这种不科学划分和这种状态已经存在了50年左右，两代人的时间了，那么很多事实（观念和意识等）也已经形成不少了。 我认为大家还是尊重这个事实为好，特别是壮族的人们。 将来怎么样，主要还是应该看布依族和壮族的意愿。 壮族和布依族都是民族意识普遍不强烈的民族，因此至今民间对自称“布依”“布僚”“布土”“根土”等的认同，显然要大于对政治民族身份“壮族”、“布依族”等名称的认同。更何况，广西和贵州省界两边的僚人（壮族和布依族）民间，从古至今根本不把河对岸的僚人看成是异族人，都认为是同一个民族的人，农村的人们甚至不清楚这个划分的存在。 独幕昂养昂秧贝侬本身就是来自贵州布依族人，他作为布依族人指出了壮族、布依族人为同一个民族这个事实。家园里的许多骨干，如南粤孤客、越僚、Aro等，都是来自贵州的布依族。我认为，只要壮族和布依族民间民族意识普遍兴起的话，统一族称不是问题，因为有了民族意识，就会清楚地发现壮族和布依族的划分是人为的，认清楚事实的人们是不会否认事实的。

胡屠虫

	我认为可能的话，我们应该重新进行民族整和，形成一个“僚族”，这样可以凝聚僚人的力量，人口占中国人口的比例就会大大上升，而影响力、分布的地区都会上升，有利于民族特色文化的保持和传承，但必须注意杜绝出现分裂主义倾向……人家欧洲世仇都还要加入欧盟合成一个欧洲国家了，我们中国境内一衣带水、我中有你的各个民族还搞什么分裂！ 广西电视台的壮语《射雕》，是家父先看到的，他绝对是说壮话的壮族农村出身，日常有一半时候都是说壮话的，跟朋友和老家人更加完全用壮话，可他当时竟一时听不懂那上面说的是什么话，好半天才明白是壮话，可是听起来还是吃力，干脆换台……

nnnwood

	语言如何才能共通呢? 首先不可能像推广普通话那样通过行政手段, 本身壮族地区经济实力又不集中,没有一个说壮话的经济核心,甚至南宁都不兴讲壮话. 对比广东虽然东莞话,顺德话,台山话也跟各地壮话一样很难共通, 一样难以交流. 但是广东有一个经济和文化的核心: 广州. 所以广州无形中形成了一个绝对的核心,所以广东很多地方都把广州话当成标准,自动学习. 如果有一个强大的经济城市中心讲壮话, 该城市设置一个电视台讲壮话为主, 则肯定能够推动壮语的互通. 目前这还只是一个梦想.