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[建议]建立南北词汇对照表,相互包容,相互学习

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山精灵

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发表于 2013-5-8 20:15:06 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 mgw5_05 于 2013-5-8 20:16 编辑

亲爱的贝侬,由于没有像汉语一样进校,导致我们南北两边的贝侬不了解双方的用词和发音习惯,因此无法很好的沟通交流。
从网上的反应看,南部贝侬对壮文方案很不满意,学习起来比较困难。我不知道是否如此,因为我是北部方言区的。
如果我们把南北两边的词汇都纳入壮语词汇表里,不仅能扩大我们的词汇,南北相互包容,这样不仅方便两边的贝侬相互学习,也不会使南边的贝侬对壮语方案有抵触,
在此我想能不能整理出一个南北词汇对照表,对每个词注明北部还是南部用词,这样我们可以更好的了解南北用词差异,以后见面的就不存在沟通不了的问题了。
相互学习的另一个好处是,北部汉化了的而南部没有汉化,我们就可以自觉使用南部词汇,这样可以减少汉语对我们壮语的冲击。

英语都可以有那么多相近词,我们为什么不可?我们的壮语词汇应该是南北兼容,而不是非此即彼。大家自觉学习、使用两边的词汇,就可以使这些词变成通用。这样我们就可以很好的交流。
就像有些网络用词,大家用的多了,就变成流行语。
所以没什么不可能!

不知以前没有人整理过这样的东东?如果有,希望贝侬能上传上来,大家一起分享学习、完善;希望搞这方面研究的贝侬不要吝啬哦
如果没有,大家可以相互协作,把它建立起来,贝侬觉得如何?

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红水河之子  贝侬,从我们开始吖吖学语,壮语就是我们的母语,可是我们只能用汉语交流,这是我们民族的悲哀,我虽然会说壮话,但却不识壮字,我很内疚,我很爱我们的民族,远离家乡的我,乡音是我连接故土的唯一脐带。  发表于 2013-5-10 21:15
红水河之子  希望僚人家园,能汇集大家的建议,上书请谏有关部门,越快越好。  发表于 2013-5-10 20:58
红水河之子  丰富壮语词汇,应该由政府牵头,派专家学者,深入民间采集记录,我认为壮语的词汇,一定很丰富。  发表于 2013-5-10 20:50
红水河之子  赞同,应该从小学就进行双语教育,象新疆、西藏一样,增强我们的民族意识,我们忻城县39万壮族人,百分之六十已经汉化-----桂柳话,让我深感忧心。  发表于 2013-5-10 20:41
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沙发
发表于 2013-5-8 20:47:40 |只看该作者
赞同,我也认为在努力推进壮文进校的基础上增加壮语基础词汇,可以多收录南北比较通用的民间词汇.

向布洛陀祈祷!!向侬智高致敬!!向傣僚勇士学习!!!
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发表于 2013-5-8 20:48:27 |只看该作者
嗯,应该要这样。挺你

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发表于 2013-5-8 21:46:58 |只看该作者
那你们有谁认识搞这方面研究的贝侬学者,我想这方面他们应该有过收集比较的吧?可以叫他们共享一下。然后大家一起学习的同时不断完善。
如果没有,我们就自己整出来。----当然,需要南北贝侬都参与才行。
(像网上贝侬已经公布的壮汉字典,里面收录的是否包含了南北方言呢?需要这些贝侬出来说明一下。)

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发表于 2013-5-8 22:36:40 |只看该作者
这个我可以提供南部方言的词汇表

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mgw5_05  这个很好。先看大家意见如何,然后我们一起出力。:-)  详情 回复 发表于 2013-5-8 23:10
paun naun ,kin ha ,dern ma,naung yu na dang hai,naum ha lern susu 幽梦,睁眼,醒来,独坐窗台前,潸然泪下
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发表于 2013-5-8 22:42:09 |只看该作者
本帖最后由 FangHFupyin 于 2013-5-8 22:46 编辑

现在壮汉词汇里也收录有一些南部词,只不过是转写成现在的壮文,当然南部词汇还是收录得不够,而且有些词转写之后就变成没有任何方言这么读的词汇,像是生造出来的词一样,要是写出来的话北部贝侬看不懂,南部也看不懂,所以收录南部词汇必须是按其发音来收录,要不然就别收录了

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发表于 2013-5-8 23:07:37 |只看该作者
首先说明一下,我对壮文的认识也就几个月的时间,我本身是学理工的,应该说我只是提了这么想法,具体该怎么做,可能需要众贝侬集思广益,共同努力才行。
第二,我们不是官方,没必要拘泥于现有文字方案。关于南部方言和北部方言的差异,可以在表头进行总结、对比、说明(如果真正建立了这个表的话),重要的是有个对比。好让南北贝侬一看就知道那些词是共有的,哪些是北部用词,哪些是南部用词。比如k开头的,北部贝侬一看就知道是南部用词。 而南部贝侬看到对应的北部词,就知道要写的文字应该是什么样的,即使发音不同。
总之,先把它建立起来,再想办法完善。我们是民间,不怕上级领导的怪罪。呵呵
我建议用excel表格做出来,并采用以下方式排列:
北部词          南部词        汉意

mbaen         fa               天

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bracwx  是mbun ,mbaen是去糠  详情 回复 发表于 2013-5-9 00:02
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发表于 2013-5-8 23:10:06 |只看该作者
heavenchris 发表于 2013-5-8 22:36
这个我可以提供南部方言的词汇表

这个很好。先看大家意见如何,然后我们一起出力。:-)

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发表于 2013-5-8 23:38:20 |只看该作者
支持,这个可以有。

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发表于 2013-5-9 00:02:54 |只看该作者
mgw5_05 发表于 2013-5-8 23:07
首先说明一下,我对壮文的认识也就几个月的时间,我本身是学理工的,应该说我只是提了这么想法,具体该怎么 ...

是mbun ,mbaen是去糠

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发表于 2013-5-9 12:31:41 |只看该作者
本帖最后由 靖西壮壮 于 2013-5-9 12:34 编辑

天 北部方言 mbwn   南部方言 fax(靖西的读音类同汉语的“法”)   其实这是可以做到的,但是拘泥于现状是不可能实现的。

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发表于 2013-5-9 14:13:55 |只看该作者
支持楼主。

建议先整理发音相同或相近的词,比如:南部taen(见)——北部raen(见),南部longh(光)——北部rongh(光),南部tai(死)——北部dai(死),德靖pyaek(菜)——北部byaek(菜),邕南nuh(肉)——邕北noh(肉),邕南ha(腿)——邕北ga(腿),邕南mungz(你)——邕北mwngz(你)等。

具体实施时,可以先列出500个左右的高频词或1500个左右的常用词,再分成相同(声母、韵母、调类都相同)、相近、相异等几个组进行对比。

点评

沙南曼森  我所提议的“整理发音相同或相近的词”,主要是指整理声调调类相同而且声母、韵母相同或相近的词。主要的做法,我认为比较适合互联网上贝侬之间的文字交流(非语音交流)。现阶段我们借助汉语文交流僚语文,使更多的  详情 回复 发表于 2013-5-12 10:23
mgw5_05  我家那和标准壮文的对比(后者为标准壮文): ra --da(眼睛); ha --ga(腿); hai--gai (卖) hoi--hai(开); raeuj--gyaeuj(头)…… 当然,和南部的比有差异的肯定还是少的。  详情 回复 发表于 2013-5-9 19:49
mgw5_05  你这里列的有一部分我家也说的,这些只是声母或韵母的变异而已。我认为如果区别不大的词,在书写的时候还是要自觉使用统一的词。这涉及到壮文字的规范问题。 这应该区别于我所说的同义不同字的问题(即一个意思南北  详情 回复 发表于 2013-5-9 19:31
社 会 的 主 体——人口,  社会存在的空间——自然环境,  社会联系的纽带——文化
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发表于 2013-5-9 17:47:46 |只看该作者
这是个完善壮文的好方法

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发表于 2013-5-9 17:57:06 |只看该作者
至少每个方言区找一个比侬来做就可以了。

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发表于 2013-5-9 18:22:08 |只看该作者
在论坛的首页显要位置写上各地方言词汇收录.由我们比侬不断的去填写自己方言的字词.这样就使壮语辞典了,
时间,人数.这两个要素是重要的.楼上的一个代表就不要了,会缺失很多字词的

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发表于 2013-5-9 19:22:23 |只看该作者
恩,楼上说的有理。我在壮族吧看到有个贝侬说1998年广西民族出版社就出版了《壮语通用词与方言代表点词汇对照汇编》(广西壮族自治区少数民族语言文字工作委员会研究室 编),每个通用词(使用率较高的词)都有武鸣、来宾、宜山(现在的宜州市)、田阳、龙州、邕宁(南)、靖西等七个方言代表点词汇的对照。
如果有这本书,可以参照一下。

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发表于 2013-5-9 19:31:33 |只看该作者
本帖最后由 mgw5_05 于 2013-5-9 19:51 编辑
沙南曼森 发表于 2013-5-9 14:13
支持楼主。

建议先整理发音相同或相近的词,比如:南部taen(见)——北部raen(见),南部longh(光)— ...


你这里列的有一部分我家也说的,这些只是声母或韵母的变异而已。我认为如果区别不大的词,在书写的时候还是要自觉使用统一的词。这涉及到壮文字的规范问题。
这应该区别于我所说的同义不同字的问题(即同一个意思,南北使用完全不同的词)。这是我的初衷。
当然,两者合二为一也未尝不可。

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发表于 2013-5-9 19:49:18 |只看该作者
沙南曼森 发表于 2013-5-9 14:13
支持楼主。

建议先整理发音相同或相近的词,比如:南部taen(见)——北部raen(见),南部longh(光)— ...

我家那和标准壮文的对比(后者为标准壮文):
ra --da(眼睛); ha --ga(腿); hai--gai (卖)   hoi--hai(开); raeuj--gyaeuj(头)……
当然,和南部的比有差异的肯定还是少的。

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度莫  靖西话(后一个):ra --da---ta (眼睛); ha --ga----ka (腿); hai--gai--kai (卖) hoi--hai---kae(开); raeuj--gyaeuj---tu(头)……  详情 回复 发表于 2013-5-11 15:31
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发表于 2013-5-11 13:27:41 |只看该作者
回红水河之子:
如果你不会壮文,可以自学。我也才学没多久。一点都不难,因为它是我们的母语,几个小时就能基本掌握。自学壮语,就是对本民族发展的最好的支持。
指望政府部门牵头来做这个事,也许黄花菜都凉了也出不来。或许已经有专家学者整出来了,但由于某些原因不能拿出来,不愿意拿出来。
所以不要把希望寄托在极少部分人身上。每一位有责任心的贝侬都要尽自己微薄之力,为我们的民族做一些事。

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花王

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发表于 2013-5-11 15:31:04 |只看该作者
mgw5_05 发表于 2013-5-9 19:49
我家那和标准壮文的对比(后者为标准壮文):
ra --da(眼睛); ha --ga(腿); hai--gai (卖)   ho ...


靖西话(后一个):ra --da---ta (眼睛); ha --ga----ka  (腿); hai--gai--kai   (卖)   hoi--hai---kae(开); raeuj--gyaeuj---tu(头)……

点评

bracwx  hoi--hai(开)用法还是有区别的,通常,hoi与汉语用法大致一样,如:hoi dou 开门、hoi bak 开口、hoi raemx (开水)开水龙头; hai 通常仅仅限于“花”例如:hai va 开花、也可以 hoi va 。 这主要是因为“开”  详情 回复 发表于 2013-5-11 16:06
山歌不唱忧愁多,大路不走草成窝; 钢刀不磨生黄锈,胸膛不挺背要驼。
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