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关注台湾“布农族”

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发表于 2012-5-26 09:46:00 |显示全部楼层
不知道是巧合还是有历史渊源,看到VC226比侬的文章,猛然发现这样一条:
一、原住民族:系指既存于台湾而为国家管辖内之传统民族,包括阿美族、泰雅族、排湾族、布农族、卑南族、鲁凯族、邹族、赛夏族、雅美

突然看到这样的字眼,很是激动

不知道和我们僚人有没有关系?两岸三通和团队旅游已经很普遍了。

有没有比侬能组织去宝岛旅游,同时去探访宝岛的“布农族”,看看是不是我们的比侬?

也许会在宝岛找到我们的比侬呢?

突然看到这样的字眼,很是激动

不知道和我们僚人有没有关系?两岸三通和团队旅游已经很普遍了。

有没有比侬能组织去宝岛旅游,同时去探访宝岛的“布农族”,看看是不是我们的比侬?

也许会在宝岛找到我们的比侬呢?


踩过的脚印
作为一个民族,不能要别人施舍而生存, 一切都必须得靠自己争取,即使是死亡也在所不惜。
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发表于 2012-5-27 23:05:00 |显示全部楼层

鬼才相信壮泰语和汉语属于同一语系,不论是语调、构词方法、语序都不同。


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发表于 2012-5-28 00:44:00 |显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用称最在2012-5-27 0:52:18的发言:
QUOTE:
以下是引用使君子在2012-5-27 0:00:29的发言:
唯一的关联在于,布农 和 达悟 是台湾原住民中,Y染色体单倍群 O2a 比例最高的。

他们拥有最发达的稷黍(小米)种植农业,推翻了稷黍北方起源论。

布农还有 音乐、历法、字符。卑南族则掌握了精湛的玉器加工技术。布农-达悟 和 阿美-卑南 两个大族,是台湾原住民文明程度较高的族群。

他们的小米农业,可能来自大汶口吧,,,


[此贴子已经被作者于2012-5-27 0:52:32编辑过]

布农人基本没有o3,南岛语系有自己的一套小米词汇叫法。玻里尼西亚人出海时没有掌握农业,包括小米。

我认为大陆学界对农业起源的很多观点是偷天换日胡说八道,同韩国佬作风一样,乱抢祖宗。

从胶东出海南下不方便(洋流的阻碍),反而从菲律宾北上台湾和日韩海路航行都很方便,顺着洋流,而且有证据显示日本上古时代的小米并非来自胶东,而是来自菲律宾。



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九头龙

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发表于 2012-5-26 23:06:00 |显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用那迷在2012-5-26 19:52:51的发言:

关系不大,他们属于南岛语系

哦,很明了,可是也很失望


作为一个民族,不能要别人施舍而生存, 一切都必须得靠自己争取,即使是死亡也在所不惜。
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发表于 2012-5-27 00:00:00 |显示全部楼层
唯一的关联在于,布农 和 达悟 是台湾原住民中,Y染色体单倍群 O2a 比例最高的。

他们拥有最发达的稷黍(小米)种植农业,推翻了稷黍北方起源论。

布农还有 音乐、历法、字符。卑南族则掌握了精湛的玉器加工技术。布农-达悟 和 阿美-卑南 两个大族,是台湾原住民文明程度较高的族群。

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灶君

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发表于 2012-5-27 00:52:00 |显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用使君子在2012-5-27 0:00:29的发言:
唯一的关联在于,布农 和 达悟 是台湾原住民中,Y染色体单倍群 O2a 比例最高的。

他们拥有最发达的稷黍(小米)种植农业,推翻了稷黍北方起源论。

布农还有 音乐、历法、字符。卑南族则掌握了精湛的玉器加工技术。布农-达悟 和 阿美-卑南 两个大族,是台湾原住民文明程度较高的族群。

他们的小米农业,可能来自大汶口吧,,,

[此贴子已经被作者于2012-5-27 0:52:32编辑过]

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发表于 2012-5-26 09:52:00 |显示全部楼层

接着进到百度里面一搜:

布农族在清代文献里称为“武仑族”。“布农”亦为“人”。最早住在台湾西部平原。原有峦社群、卡社群、丹社群、卓社群、郡社群和兰社群6个部落。

“布农” 亦为“人”

这和我们僚语是不是有相同的意思?

不过失望的是我在百度里面搜到的是台湾“布农族”是属于属马来语系印尼语族。

比侬,不一定是我们的比侬,但是哪位感兴趣的可以探探啊。


作为一个民族,不能要别人施舍而生存, 一切都必须得靠自己争取,即使是死亡也在所不惜。
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发表于 2012-5-26 09:55:00 |显示全部楼层
真的是太期待了,要是在相对民主的宝岛能找到我们的比侬,对我们族群的明天将会是一个有着决定性改变可能。看我们怎么做而已

作为一个民族,不能要别人施舍而生存, 一切都必须得靠自己争取,即使是死亡也在所不惜。
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发表于 2012-5-26 10:27:00 |显示全部楼层
应该说跟百越是有联系的,古百越语是粘着语,布农语也是这类,不知道在什么时候分离的,古百越语分离到南亚的个个语族都保留了粘着语的特性,唯有大陆的百越后裔受汉语的影响渐渐的形成了有声调的语言形成了孤立语。知道英语的竹子吗?bamboo其实是英语借入了南岛语 而我们壮语的竹子too 已经变成了单音节词,这些是有考证,具体我已经不知道在哪里,网上找找或许还能找到。

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发表于 2012-5-26 10:33:00 |显示全部楼层
南岛语系的起源和扩散
发布日期:2009-6-13
编辑:小黄
来源:维基百科

关于南岛语的起源问题,是国家人类学与语言学界还算热门的一个研究题目。比较早期的说法,包括该语言起源于密克罗尼西亚、广西、贵州、云南、中南半岛、西新几内亚等不同说法(关于这些说法的简单回顾,可以参考中央研究院平埔文化资讯网)。不过,自从Shutler and Marck在1975年发表了一篇论文,并证实台湾是南岛语最有可能的发源地以后,国际遗传学界即接受他的研究成果。尤其是在Peter Bellwood于1991年在《科学人》(Scientific American)杂志上,关于这个问题的论文发表以后,“南岛语的发源地在台湾”这一个陈述,就几乎已经是多数学者的共识;后来他再提出,南岛民族由亚洲大陆而来,于公元前8000左右到达台湾,此后发展出卓越的航海能力,不断分批移民至海外岛屿;在开始很长一段时间后,曾一时暂止,然后又持续移民,而无论是择居于大岛或小岛,多遍布于亚热带和热带地区是一大特点。
根据Bellwood的研究,操南岛语的南岛民族是由亚洲大陆而来,可能与侗傣(Kam-Tai)民族或南亚(Austroasiatic)民族原是一家,分家后到台湾来,年代大约是6000年前。大约5000年前,才开始从台湾南下扩散到菲律宾群岛,主要是北部吕宋一带。然后到婆罗洲、印尼东部,时间大约是在4500年前。然后往东、西两方扩散,东至马利安那群岛(关岛、塞班岛一带),也到了南太平洋部份地区,往西到马来半岛、苏门答腊等,时间约在3200年前。再下一步才扩散到中太平洋美拉尼西亚区域的加洛林群岛一带。然后往东,到波利尼西亚去,约在公元300年左右。今天在新西兰的毛利族(Maori),是最晚的移民,约在公元800年。

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发表于 2012-5-26 10:46:00 |显示全部楼层
侗台语与南岛语人群的遗传同源性
李辉

澳泰族群包括分布于中国大陆和东南亚各国的侗傣、黎仡族群,中国台湾岛的原住民,分布于东南亚、太平洋、印度洋岛屿的马来-波利尼西亚族群。本项研究采集的样本量有1,325例,包括了大陆和台湾几乎所有的澳泰群体,以及越南、泰国、印尼的大量处,遗传结构上也有非常明显的共性。澳泰族群最明显的特征性标记是Y染色体SNP单倍群O1。整个澳泰族群的演变过程基本上可以根据对O1单倍群的内部结构观察得到。另外,线粒体单倍群B4a、B4b、M7b等等也具有澳泰族群的特征。


研究发现,澳泰族群是5万年前走出非洲的现代人类的一个分支。现代人类来到远东地区以后,形成了蒙古人种的群体,并由东南亚向东亚大陆进发。大约3万年前,群体在云贵高原两侧分为两条路线北上,南亚-苗瑶-汉藏祖先群从西线走缅甸-云南路线;澳泰族群从东线走越南-广西路线。在北部湾一带,澳泰群体孕育了很长时间,O1单倍群就是2万多年前在此出现的。

澳泰族群的分化和扩张分为三个阶段。第一个阶段是旧石器时代的分化,首先是广西内陆的山地群体和北部湾沿岸的群体发生了差异。山地群体后来发展成为雒越。O1出现在沿海群体中,并随后者沿海岸的迁徙而扩张开来,在海南岛的黎族中保存了最古老的结构。一万四千多年前,沿海群体向东迁徙,散布到了整个广东和台湾的海岸线上。台湾的原住民就是从那个时期开始形成遗传基础。稍后,北部湾的沿海群体又有部分沿着越南海岸南下,后来发展成马来族群。所以我们观察到,澳泰遗传结构中台湾和马来族群相隔距离明显,两者都联结在大陆的侗傣族群上。在大约一万年前,广东西部的群体和东部的群体发生了差异,西部群体后来大部分演化成仡佬族,而东部是侗傣族群的祖先。我们发现与仡佬族遗传关系最密切的是现代的侗水族群。

第二个阶段是新石器时代的扩张和分化。大约8000多年前,广东东部的某一个部族中开始萌发新石器文化和农业文明,并迅速扩张开来。这次扩张先是形成了三个族群,向浙江的迁徙形成了江浙的越族祖先,并发展出了辉煌的河姆渡文化和良渚文化;向台湾的渡海迁徙形成了台湾平埔族的一部分;在广东和福建的内部扩张形成了侗傣族群的第二个遗传层次。对O1的年代估算确实发现,江浙的越裔人群、侗水族群、台湾原住民的这一部分年代都是8000多年。到了5000年到3000年期间,闽越和南越发生了分化,闽越向北分出了东瓯,南越向西分出了西瓯。西瓯和雒越融合形成了壮傣族群的祖先。而仡佬族的祖先向西北迁徙到了贵州,建立了夜郎诸国,同化了当地的许多南亚语百濮族群,使得我们现在观察仡央族群遗传结构的时候可以看到明显的二元性。

第三个阶段是历史时期的流散和迁徙。2000千多年前,在汉族的扩张压力下,澳泰族群百越民族纷纷离开东南沿海。特别是闽越在强制移民政策下,几乎完全离开了福建。故而在福建几乎看不到澳泰遗传特征了。部分闽越群体逃亡到了广东,并渐渐向西迁徙到贵州,演化成了今天的水族类民族。我们可以观察到,大陆的民族中与台湾遗传联系最多的是水族。广东的南越群体也大规模地向西北迁徙,形成了今天的侗族类群体。壮傣族群中有一部分人向中南半岛迁徙,渐渐分化成了现在的傣泰族群。

在对老挝和泰国进行了大规模的人群调查以后,我们发现傣泰族群的遗传结构中来自中国侗傣族群的成分普遍较少,而且这种成分比例在不同群体中有明显的差异。在较大的群体中,比如老族、泰族、普泰族、傣泐族等群体中,来自中国的成分(Y染色体O1为代表)明显较高。而在一些小群体中,比如老挝的僿族和任族,就完全不含有明确的中国成分。这说明,这些中南半岛的傣泰族群小民族很可能是当地原来的孟高棉族群被侗傣移民同化的结果。


我们通过分子人类学的遗传结构分析,大致了解了澳泰族群源头的发生历史。但是还有大量的向外流散过程还没有调查分析。对古代族群的研究推断还没有足够的实证。所以澳泰族群的遗传结构研究还任重道远。

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新来贝侬

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南岛语系的近亲

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我早关注了,至今也想弄清这个问题.不过僚人应该首先关注随刮民党去台湾的贝侬,这个群体不会少于十万人吧?

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社王

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关系不大,他们属于南岛语系


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没见过也没有听过不知道和我们一样不一样。

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以下是引用使君子在2012-5-27 0:00:29的发言:
唯一的关联在于,布农 和 达悟 是台湾原住民中,Y染色体单倍群 O2a 比例最高的。

他们拥有最发达的稷黍(小米)种植农业,推翻了稷黍北方起源论。

布农还有 音乐、历法、字符。卑南族则掌握了精湛的玉器加工技术。布农-达悟 和 阿美-卑南 两个大族,是台湾原住民文明程度较高的族群。

也推翻了中原汉文化中心论


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