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[转帖]壮族是原住岭南“有名无姓”的土著民族

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发表于 2011-8-13 15:28:00 |只看该作者
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发表于 2011-8-14 12:02:00 |只看该作者
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以下是引用lw109在2011-8-13 16:35:38的发言:

这一族群是当今壮族的来源之一,其Y染色体一直存在至今。

柳州壮族人兰海,就是D的延续者。

只能说明有部分个体存在于现有的民族中,但作为一个族群已失去了其存在的语言文化,可以说作为一个族群已经消亡了

这个族群就是壮族的前身之一,怎么能说消亡呢?

现在不过是换了个名字存在而已!

就像壮族,在李宗仁时代叫撞人一样。

[此贴子已经被作者于2011-8-14 12:02:15编辑过]

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发表于 2011-8-15 09:22:00 |只看该作者
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发表于 2011-8-15 00:33:00 |只看该作者

五万年前,小黑在岭南海北地区自由快乐地生活。

三万年前,先汉进犯岭南海北,遇到小黑英勇顽强的抵抗。

先汉与小黑大战三十年,最后同归于尽,岭南海北没有了先汉与小黑。

三百年后,先越来到岭南海北,开创了辉煌的先越文明。

时间又过了二万八千年,先汉积攒了实力,再次进犯岭南海北。

也许安逸得太久了,先越没能抵挡先汉的进攻,岭南海北保卫战以失败告终。

先越过不惯被统治的生活,陆陆续续组织了零星的抵抗,但从未取得决定性的胜利。

先越心灰意冷了,一些人放弃了抵抗,一步步地被先汉同化。

不到二千年的时间,岭南海北竟已有六成人口以为先越只是别人的祖宗。

又过一百年,先汉的后人开始争当岭南海北土著,因为

曾有一批先汉比先越早三百三十年到达岭南海北地区。

先越的后人想不通,先越到达岭南海北那个时候,没看到什么土著呀。

先越的后人哪里知道,土著不是看你在这个地方生活了多少万年,

而是看你是否更早地、最早地到此一游。


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发表于 2011-8-17 12:19:00 |只看该作者
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以下是引用Mfm1992在2011-8-15 0:33:16的发言:

五万年前,小黑在岭南海北地区自由快乐地生活。

三万年前,先汉进犯岭南海北,遇到小黑英勇顽强的抵抗。

先汉与小黑大战三十年,最后同归于尽,岭南海北没有了先汉与小黑。

三百年后,先越来到岭南海北,开创了辉煌的先越文明。

时间又过了二万八千年,先汉积攒了实力,再次进犯岭南海北。

也许安逸得太久了,先越没能抵挡先汉的进攻,岭南海北保卫战以失败告终。

先越过不惯被统治的生活,陆陆续续组织了零星的抵抗,但从未取得决定性的胜利。

先越心灰意冷了,一些人放弃了抵抗,一步步地被先汉同化。

不到二千年的时间,岭南海北竟已有六成人口以为先越只是别人的祖宗。

又过一百年,先汉的后人开始争当岭南海北土著,因为

曾有一批先汉比先越早三百三十年到达岭南海北地区。

先越的后人想不通,先越到达岭南海北那个时候,没看到什么土著呀。

先越的后人哪里知道,土著不是看你在这个地方生活了多少万年,

而是看你是否更早地、最早地到此一游。

先汉与小黑没有完全消失。


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发表于 2011-8-9 18:59:00 |只看该作者

“土著”的概念,是相对于外来殖民者而言。土著人是指在殖民者从其他地方来到之前,就住在他们土地上的人民。他们的祖先在不同文化、或不同种族的人来的时候,就已居住在一个国家或一个地理区域。新来者后来通过征服、占领、殖民等手段,占有了统治地位。……(摘自百度百科)

岭南没有现存的公认的殖民者。所以,岭南没有现存的公认的土著。(出处不详)


社 会 的 主 体——人口,  社会存在的空间——自然环境,  社会联系的纽带——文化
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发表于 2011-8-9 19:32:00 |只看该作者

台湾原住民,是指汉人移居台湾以前,最早在台湾定居的族群。(摘自人民日报海外版2005.10.20)

“岭南原住民”,因无定义,不知何所指。参照台湾原住民的定义,“岭南原住民”或许可以定义为“汉人移居岭南以前,最早在岭南定居的族群”。不过,在岭南定居族群最早是哪一个,比较难认定,甚至无法认定。

如此看来,岭南既没有公认的“土著”,也没有公认的“原住民”。但能确定的是,岭南有包括汉族在内的十几个“世居民族”。


社 会 的 主 体——人口,  社会存在的空间——自然环境,  社会联系的纽带——文化
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以下是引用lw109在2011-8-8 10:59:51的发言:
僚人也不是岭南的原住民,最早居住岭南的智人是小矮黑人,与澳大利亚土著是一个族群,淘汰他们的正式百越族群。

壮族中就有一定比例所谓的小矮黑人,,,,D?

所以说,僚人是岭南原住民,毫不为过,名副其实,,,,,

岭南早期所表现出的文化特征,大多为僚人创造。;

没有现在的分子人类学研究,有多少人对小矮黑人有印象呢?


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汉末到隋、唐约4百年里,壮族贵族借用汉姓有史可查的有李、梁、宁、冼等姓(见《壮族通史》323页)。

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发表于 2013-10-16 11:28:39 |只看该作者
1、   壮族通常称男人为“波裁”,称女人为“米迎”。“波裁”是壮语男人的汉字译音,“米迎”是壮语女人的汉字译音。称男孩、男青年为“龙卯”,称女孩、女青年为“龙掃”。称夫妻为“普(夫)蜜(妻)”、“关(夫)吧(妻)”、“佬区或波区(夫)、灭拜(妻)”。

“波裁”: pouj zaiz=boux zaiz
“米迎”: meh nyeengz=meh nyengz
“龙卯”: lueg'mbaos=lug mbauq
“龙掃”: lueg’slao=lug sau
“普(夫)蜜(妻)”: boh meh
“关(夫)吧(妻)”: gvan baz
“佬区或波区(夫)、灭拜(妻)”: laox kui或boh kui(ges kui)、 meh baz

2、    小孩出生后,男称“依”,女称“爹”。“依”是壮语男人的汉字译音,“爹”是壮语女人的汉字译音。

“依”: ih 或yih
“爹”: deh

3、   小孩出生后满月或100天取名。请麽公安神祝小孩健康成长,请本族近亲老人和小孩的外公来,在酒席上讨论取名。如果取名“英”,则男叫“依英”,女叫“爹英”。这是乳名、小名(壮语叫“盟aì”)。乳名使用到结婚生子。如果不结婚则用到老死。

“依英”: ih yeengl或yih yeengl=ih yeng
“爹英”: deh yeengl=deh yeng

4、   结婚生子后,只有长辈才有资格称呼其乳名,一般即停止使用乳名,用“父母+子女名”称呼。如果头胎男孩或女孩名“康”,则父叫“波康”,母叫“米康”。“波”是壮语父的汉字译音,“米”是壮语母的汉字译音。这个名使用到自己的男孩(第几个均可)生育第一个子(女)(即有第一个孙)。
“波康”: boh kaenl=boh gang
“米康”: meh kaenl=meh gang

5、   有第一个孙(无论男孙、女孙,也无论第几个儿子所生)后,改用“祖父(母)+孙子(女)名”称呼。如果孙取名“昌”,则叫“公(婆pó)昌”。“公”是壮语祖父的汉字译音,“婆pó”是壮语祖母的汉字译音。这个名使用到老死,或使用到有曾孙。

“公昌”: guengs cangl=gungs cang
“婆昌”: poz cangl=boz cang

   6、有第一个曾孙(不论是男是女,也不论是第几个儿子的孙)后则用“曾祖+曾孙名”称呼。如果曾孙名“上”,则叫“佐上”。“佐”是壮语祖父先辈的汉字译音。壮族对祖父以上的祖先统统叫“佐”。曾祖父叫“佐裁”,曾祖母叫“佐迎”。“裁”是壮语男的汉字译音,“迎”是壮语女的汉字译音。

“佐上”: zoj cangq=zoj cangx
“佐裁”: zoj zaiz
“佐迎”: zoj nyeengz=zoj nyengz



1、   壮族通常称男人为“波裁”,称女人为“米迎”。“波裁”是壮语男人的汉字译音,“米迎”是壮语女人的汉字译音。称男孩、男青年为“龙卯”,称女孩、女青年为“龙掃”。称夫妻为“普(夫)蜜(妻)”、“关(夫)吧(妻)”、“佬区或波区(夫)、灭拜(妻)”。

“波裁”: pouj zaiz=boux zaiz
“米迎”: meh nyeengz=meh nyengz
“龙卯”: lueg'mbaos=lug mbauq
“龙掃”: lueg’slao=lug sau
“普(夫)蜜(妻)”: boh meh
“关(夫)吧(妻)”: gvan baz
“佬区或波区(夫)、灭拜(妻)”: laox kui或boh kui(ges kui)、 meh baz

2、    小孩出生后,男称“依”,女称“爹”。“依”是壮语男人的汉字译音,“爹”是壮语女人的汉字译音。

“依”: ih 或yih
“爹”: deh

3、   小孩出生后满月或100天取名。请麽公安神祝小孩健康成长,请本族近亲老人和小孩的外公来,在酒席上讨论取名。如果取名“英”,则男叫“依英”,女叫“爹英”。这是乳名、小名(壮语叫“盟aì”)。乳名使用到结婚生子。如果不结婚则用到老死。

“依英”: ih yeengl或yih yeengl=ih yeng
“爹英”: deh yeengl=deh yeng

4、   结婚生子后,只有长辈才有资格称呼其乳名,一般即停止使用乳名,用“父母+子女名”称呼。如果头胎男孩或女孩名“康”,则父叫“波康”,母叫“米康”。“波”是壮语父的汉字译音,“米”是壮语母的汉字译音。这个名使用到自己的男孩(第几个均可)生育第一个子(女)(即有第一个孙)。
“波康”: boh kaenl=boh gang
“米康”: meh kaenl=meh gang

5、   有第一个孙(无论男孙、女孙,也无论第几个儿子所生)后,改用“祖父(母)+孙子(女)名”称呼。如果孙取名“昌”,则叫“公(婆pó)昌”。“公”是壮语祖父的汉字译音,“婆pó”是壮语祖母的汉字译音。这个名使用到老死,或使用到有曾孙。

“公昌”: guengs cangl=gungs cang
“婆昌”: poz cangl=boz cang

   6、有第一个曾孙(不论是男是女,也不论是第几个儿子的孙)后则用“曾祖+曾孙名”称呼。如果曾孙名“上”,则叫“佐上”。“佐”是壮语祖父先辈的汉字译音。壮族对祖父以上的祖先统统叫“佐”。曾祖父叫“佐裁”,曾祖母叫“佐迎”。“裁”是壮语男的汉字译音,“迎”是壮语女的汉字译音。

“佐上”: zoj cangq=zoj cangx
“佐裁”: zoj zaiz
“佐迎”: zoj nyeengz=zoj nyengz


               
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FangHFupyin

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发表于 2010-4-26 12:41:00 |只看该作者
               
       
7、壮族地区,不论男女老少或互不相同姓氏之间的交往,均以“有名无姓”的壮语土名俗定称谓互相称呼:
①对自己同辈人:兄弟姐妹统称“贝农”。兄是“贝卯”,弟是“农卯”,姐是“贝掃”,妹是“农掃”。“贝”是壮语年纪比自己大的汉字译音,“农”是壮语年纪比自己小的汉字译音,“卯”是壮语男的汉字译音,“掃”是壮语女的汉字译音。在社交实践中的称呼是:比如“依英”、“爹英”年纪比自己大,则称呼“依英”为“哥英”,称呼“爹英”为“蔗英”。“哥”是壮语哥的汉字译音,“蔗”是壮语姐的汉字译音。
“贝农”: beih nongx=beix nueng
“贝卯”: beih mbaos=beix mbaoq
“农卯”: nongx mbaos=nuengx mbaoq
“贝掃”: beih slao=beih sau
“农掃”: nongx slao=nuengx sau
“哥英”: os yeengl=os yeng
“蔗英”: zyes yeengl=ces yeng
②对父亲同辈人:比如“波康”年龄比父亲大,则称呼“波康”为“爷康”,称呼“米康”为“茂康”。“爷”是壮语伯父的汉字译音。“茂”是壮语伯母的汉字译音。如果“波康”年龄比父亲小,则称呼“波康”为“冲康”,称呼“米康”为“寸康”。“冲”是壮语叔父的汉字译音,“寸”是壮语婶母的汉字译音。
“爷康”: yez kaenl=yez gang
“茂康”: maj kaenl=maj gang
“冲康”: cuf kangl或suek kaenl=cuz gang或cuek gang
“寸康”: saemx kaenl=caem gang
③对祖父同辈人:比如“公昌”年龄比祖父大,则称呼“公昌”为“公爷昌”,称呼“婆pó昌”为“婆茂昌”。如果“公昌”年龄比祖父小,则称呼“公昌”为“公冲昌”,称呼“婆昌”为“婆寸昌”。
“公爷昌”: guengz yez sengl=gongz yez cang
“婆茂昌”: poz maj sengl=boz maj cang
“公冲昌”: guengz cuf sengl=gongz cuz cang
“婆寸昌”: poz saemx sengl=boz caemx cang
④对母亲的父亲叫“搭”,对母亲的母亲叫“呆”,对母亲的哥叫“爷”,对母亲的弟叫“舅”,对母亲的姐叫“茂”,对母亲的妹叫“哪”,“哪”是壮语姨的汉字译音。对爷、舅、茂、哪的儿女通称“表”,即“表哥”、“表蔗”、“佬表”。
“搭”: das
“呆”: dais
“爷”: yez
“舅”: gyoux(gyouq)
“茂”: maj
“哪”: naix(yif)
“表哥”: byaos(byaov)goj(gol)
“表蔗”: byaov zyes(zyev)
“佬表”: laox byaov或laos byaov
“表妹”: byaov meix(meiq)
⑤对姐的老公叫“蔗夫”,对妹的老公叫“农区”。“夫”“区”是壮语丈夫或老公的汉字译音。
“蔗夫”: zyev fuj(ful)
“农区”: nongx kui=nuengx gui
⑥如果遇到同名的,则冠以地名予以区别,比如“依英”,龙临镇有“依英”,新甲乡也有“依英”,则称呼为:龙临镇“依英”、新甲乡“依英”。
还有若是同一个村的,可用不同的读法来区别,但一般是有一个已为人父,我就有一表弟名叫“财”,我们叫他“伊财、依财” ih caif(saiz)=ih caiz或yih caif ;已为人父的那个人他就不这么叫,他叫 coyf(soyz),用的是跟粤语同音的读法。
还有一个“祖宗”zoj zot 。

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发表于 2013-12-11 05:30:43 |只看该作者
党对你们真好  不但给创造语言  连祖宗都给创造出来了  认一个人造祖宗 真是。无语了。。。。不过却被韦振华给揭发了   可见壮族人里面有文化 有良知的人还是不少的。

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僚园星火  炎黄子孙只能生活在教科书和新闻联播里。 请问,你是炎帝的子孙,还是黄帝的子孙? 炎帝和黄帝是什么关系?为什么有共同的子孙,是因为他们有共同的老婆吗?  详情 回复 发表于 2013-12-11 20:38
nn7856  你无知无畏乱讲一通,也许是因为你学历、阅历有限,没看过讲到壮族历史、文化的书,没见过壮族人,没听过壮语,更没到过壮族聚居区;但也可能是你习惯了睁眼说瞎话,做了阴险恶毒的事,还自以为“有文化有良知”。  详情 回复 发表于 2013-12-11 13:40
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