舞剧《歌王》将在靖西开拍

JGM

	终于看完了这个帖子---还有长长的回帖，现在我发表一点自己的看法。        1、我认为“天下一筒”不是壮族的贝侬，所以他的口气有点怪怪的（如果我猜得不对，还请天下一筒原谅）。请看“天下一筒”说的这句： “我能理解壮人不给汉官下跪的民族气概，但你们又能理解汉人反对说汉族喜欢下跪的话时的心态吗？”        2、歌王伪造历史，是有其政治目的的，当然在这里就不好深说了。        3、对于“华夏精英”的观点： “venjiebiao先生并不是我过虑，随着一个人个体民族认同加强，那么他和这个国家其他民族区别认知感也在加强，相应对这个国家的整体感就逐步削弱。应该这样说一个爱民族的人未必爱国，一个爱国的人一定爱他的民族。因为这种爱国的感情和爱民族的感情是一致，他来源于一个人的认同感。” 我不敢苟同。一个人，他首先属于一个民族，然后才是一个国家。国家灭亡了还可以重建，一个民族灭亡了就永远的消失了。“华夏精英”之所以有这样的观点，恐怕也还是在以一个汉族人的立场认为中国是汉人的中国吧？不然也不会对少数民族的民族意识的加强而感到忧虑了。中国大陆现在还不是一直以“中华民族”的名义来感召台湾同胞吗？        4、我们壮族的各位贝侬应该正视历史。过去我们确实被征服过，对于这一段历史我们不能忘记，也不应回避。

venjiebiao

	国家灭亡了还可以重建，一个民族灭亡了就永远的消失了

华夏之英

	一个人，他首先属于一个民族，然后才是一个国家。国家灭亡了还可以重建，一个民族灭亡了就永远的消失了。“华夏精英”之所以有这样的观点，恐怕也还是在以一个汉族人的立场认为中国是汉人的中国吧？不然也不会对少数民族的民族意识的加强而感到忧虑了。中国大陆现在还不是一直以“中华民族”的名义来感召台湾同胞吗？ ------------------------ JGM兄，这一点你错了！恰恰相反的是正因为我把中国看做多民族共有的国家，所以我希望每个民族都能够以这个国家主人的立场来看待民族和国家的问题，而不是把民族立场和国家立场对立起来。 说到民族和国家灭了，是否能够重建。这是个大问题改天再论。 一个人先属于国家还是属于民族呢？当你在国外的时候或是面对外人的时候，无论你是否愿意，别人对认同你的第一属性首先是中国人。我还记得看中韩对抗赛的时候，我身边那几位为中国队加油的朝鲜族同胞。也记得美国华裔在网上表示如果中美发生冲突将为美国而战，新加坡的吴作栋在这次非典事件带头呼吁封锁中国。法国《新闻》的主编谈到犹太民族时候，说“我是犹太人，但我不属于犹太民族”，齐达内在代表法国队和纱特比赛的时候，对纱特队队员进行踩踏，他似乎忘了自己也是阿拉伯后裔。伊朗突厥族士兵在两伊战争中的英勇表现。这是个自由的社会，当你不爱国家离开的时候，他还是在你身上留下标志。正如无论汉人或满族在美国始终是华裔，伊朗突厥族也只是伊朗裔。个人觉得现代的社会很多时候是以国家来看待个人。一个爱民族的人未必爱国，但一个爱国的人肯定热爱自己的民族。

南粤孤客

	“一个爱民族的人未必爱国，但一个爱国的人肯定热爱自己的民族。”                             ——华夏之英在83楼的观点       华兄，你这句话说起来好象很有道理，但认真一想，得看你怎么界定“国”这个概念。如果是指一种制度，是指国家机器，那当然是“爱不爱由你”，这不是爱国主义所要包含的本义。当然无论哪个国家的执政党都是喜欢并需要这种解释。如果“国”是指生养自己的土地和人民，是祖国，那么生活在这片土地上的每一个人，爱国就是义务，而不是 “爱不爱由你”了。

Is-peiq

	這個問題提得好，我的意見是一個人是可以有多重歸屬的，對不同團體的歸屬可以同時並存，但不同的歸屬之間有時也會有矛盾。在這情況下，到底一個人會最後效忠於這個團體還是那個團體，這可倒沒有一定的準則，而更大程度上是取決於一個人的自由意志。 再者，在你所提的一些例子中，似乎不是歸屬感的問題，如新加坡總理呼籲「封鎖」中國（資料有誤，他只是呼籲隔離來自疫區的人，離「封鎖」的層次還遠），是以事論事，不是歸屬感的問題。再者他是新加坡的華族，不等同於中國人，也沒必要效忠中國。齊達內打比賽，我看他最大的忠心是對球隊，對沙特還是對孟加拉，似乎不是一個重要因素，總之是敵隊就是了，而事實上他在法國國內打比賽也不見得會對法國同胞就特別仁慈。 民族和國家，不一定是數學上「大集」和「小集」概念，也不是「大歸屬」和「小歸屬」的問題。因此說「一個愛民族的人未必愛國，但一個愛國的人肯定熱愛自己的民族」，這並不能成立。我認為「民族」和「國家」是兩個相等層次的概念，一個是文化性的，一個是政治性的，二者互有影響，但相對不同。這兩個概念在國家的主體民族中一般都比較和諧，但對一些跨境民族、或多國民族，情況就比較複雜了。例如，新加坡的華人會熱愛民族文化、中華文化，但他不一定對中國有認同感。但與此同時，新加坡有約20%的馬來人，新加坡規定他們是不可以當全職軍人的，因為新加坡最大的國防威脅來自馬來族為主的馬來西亞和印尼，萬一打起仗來，怕他們會出現效忠危機。那麼到底是民族歸屬先行還是國家歸屬先行呢？這可真說不清楚了。 就以壯族而言，我的觀感是這社區內的貝儂是文化歸屬在壯族，政治歸屬在中國，二者並行不悖，只是和我們政治文化歸屬相對都處於絕對優勢的漢人有點不同罷了，這點差異是可以理解的，是正當的。大家是中國人，要求政治歸屬保持在多民族的中國就可以了，不必也不應強求連他們的文化歸屬也要在主體的漢文化裏。如果我們不能接受一個漢人背棄漢文化做「黃皮白心」，那我們又怎可以要求壯族人背棄他們對自身文化的認同呢？

华夏之英

	作为国家我已经你的《国问》中表达我的看法，制度仅是一个国家的实现形式而已！ 随便说到齐达内无论在欧洲还是法国内，他基本都没有表现出纱特的态度。兄你可以看看吴作栋是如何在东南亚呼吁抵制中国，不仅仅是针对非典还针对中国的势力和影响。从这点看他更在意新加坡的国家利益。 另外也向你告别！！

Is-peiq

	噢，吳作楝呼籲封鎖中國？對不起我真的找不到有關訊息，也沒有聽聞過。前陣子他評擊中國處理非典的做法，這明顯是對事不對人，即使在香港和全球其他國家，都有對中國初期那種手法諸多非議的。新加坡一直奉行的是「大國平衡」的外交政策，即對所有大國都保持良好關係，其中中新關係，一向是十分良好的，也常擔任大陸和台灣之間的「傳話人」。新加坡重視在中國投資，在中國有巨大的商業利益，可以說，新加坡是中國外交上的傳統盟友。因此，你說新加坡總理呼籲封鎖中國，那實在令我搞糊塗了。如果可以的話，請把來源引一引參考一下。謝謝。 另外，大家不是討論得不錯嗎？為何告別了？希望你以後有機會繼續多發表意見，大家分享一下看法。

venjiebiao

	就以壯族而言，我的觀感是這社區內的貝儂是文化歸屬在壯族，政治歸屬在中國，二者並行不悖，只是和我們政治文化歸屬相對都處於絕對優勢的漢人有點不同罷了，這點差異是可以理解的，是正當的。大家是中國人，要求政治歸屬保持在多民族的中國就可以了，不必也不應強求連他們的文化歸屬也要在主體的漢文化裏。如果我們不能接受一個漢人背棄漢文化做「黃皮白心」，那我們又怎可以要求壯族人背棄他們對自身文化的認同呢？ 诚哉斯言！！！！！

venjiebiao

	另外，大家不是討論得不錯嗎？為何告別了？希望你以後有機會繼續多發表意見，大家分享一下看法 就是嘛，有不同意见很正常，有理有据的争吵也是有益的啊！

铜碗豆

	吴作栋是新加坡人，关你中国人的屁事！新加坡是个主权国家，它哪里是你中国的什么“自治区”！他不维护新加坡的利益，他来维护中国的利益，凭什么？他是汉族？天真过分，华人就等于是你汉族？那么美国的罗家辉又怎么样，你想要他来跟你汇报工作啊？笑话！他们顶多承认跟你有血缘关系，他才不会认同你的文化呢！别自作多情了！

Is-peiq

	不知誰的哪一句觸動了你的神經，但我看不出新加坡的例子有甚麼天真過份、笑話、自作多情。 好好閱讀一下人家的帖才來罵人吧。

南粤孤客

	没人吵架了，和平了，反而又有点寂寞了。

汉士

	一部戏而已，用不着这样子。现在电视里猪尾巴戏到处都是，也没见曾被强迫留这种“发型”的人怎么样。历史的存在是客观的现实，我们所要做的是正视历史，更重要的是展望未来。

勒茂21世纪

	并不是一部戏而已这么简单，在民族关系这个话题上，没有小事。

pipaxian

	我偏向认为刘三姐就是“僚三姐”——我们的三姐~！故事实际上隐寓着壮族对汉地主阶级的反压迫，歌颂的是壮族人的朴素善良和不屈服的斗争精神。所以“歌王”里怎么存在“下跪”这荒谬的行为呢？郁闷+费解！！我也不生气，不为这虚构的歌王生气，但为真实的、美丽的三姐骄傲~！谁喜欢精神鸦片谁就去，这“歌王”和我全身上下一点关系都没有~！

Lajmbwn

	我们现在阻止他们还来得及么？看看下面的报道。 ———————————————————————————————————————— 大型壮剧《歌王》被改编搬上荧屏   新华网广西频道 2003年11月18日 10:06:04　　　　稿件来源：新桂网—南国早报   　　根据著名剧作家梅帅元、陈海萍、常剑钧所著大型壮剧《歌王》改编的同名民族歌舞电视剧，近日被中央电视台、河池电视台、广西电影厂和南宁增年影视文化传播公司联合搬上荧屏。 　　“触电”后的壮族歌舞电视剧《歌王》，是一部反映古代壮乡人民淳朴善良、能歌善舞、热爱和平的文艺作品。讲述了勒欢、丹霞与 姐美、韩歧这两对壮、汉男女青年，从相识相知，到相亲相爱的美丽爱情故事。全剧虽以战争征服为背景，而最后“山歌软化了钢刀”，有情人终成眷属，民族团结花好月圆。 　　民族歌舞电视剧《歌王》在主创人员和拍摄外景的选择上，都不拘一格颇具匠心。 　　首先由剧作家常剑钧和刘龙池，对原著剧本进行了符合影视规律的改编和调整。在以广西戏剧人为主要班底的基础上，还本着强强联合的创作精神，外请了浙江省一级导演梁永璋担任导演，上海越剧院青年演员裘丹莉，扮演女一号丹霞。 　　另外，《歌王》的所有画面，均取景自“刘三姐的故乡”宜州、素有“小桂林”美誉的靖西通灵大峡谷及壮族创世女神的传说发源地“河池姆洛甲风景区”。全剧以旋律优美的壮族歌舞和美丽动人的爱情故事，再现了古代骆越人民的善良好客；以新颖别致的艺术处理，反映了壮、汉民族团结的真实历史；以独具匠心的切入角度，展示了八桂大地浓郁的文化风情。 　　三集壮族歌舞电视剧《歌王》日前顺利通过了审查。也许，广西电视剧审看小组的较高评价，最能安慰为此剧付出心血的人们：该剧题材主题好，思想内容健康，较好地将广西的秀丽山水与优美山歌融合在一起，画面精致，音乐动听，是广西历年来拍得最好的一部歌舞电视剧……（胡红一）

韦韦人

	壮族人一生只跪父母和祖先，特别是壮族男人，在拜神的时候也只是烧香，最多就鞠躬，哪里有下跪的。 这才是真正的我。

韦韦人

	 为什么我们不强大，我们什么时候意识到强大，我们什么时候真正强大呢。法律是“捆棒”的辩护律师；而暴力是捆棒的紧箍咒呀。

心系南越

	汉人在历史上从来没有给我们少数民族以公正的对待，他们怎么会在拍戏的时候考虑我们的感受呢？

森雨

	作为汉族人，看完这些贴子后，内心感到不安。 大家是否需要相互尊重，心平气和地表达意见、见解，而不要增加多一些的仇恨或偏见呢？ 我就很欣赏我国已故的国家领导人周恩来的处理国内外事务的能力和魄力，既化解了敌意，又得到尊重、友谊，双赢。 何时可以看到《歌王》呢？希望可以看到，看看历史是否被篡改，在考虑下一步的行动。