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舞剧《歌王》将在靖西开拍

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发表于 2003-5-21 19:15:00 |只看该作者
[HTML]我深深地爱着这个<FONT color=#ff1111>我属于的</FONT>几千年<STRONG><FONT face=黑体 color=#ff0000 size=7>不屈</FONT></STRONG>的民族!<BR>当我属于的这个民族遭受不公的时候,我当然站起来说:“<STRONG><FONT color=#ff0000 size=7>不</FONT></STRONG>!”。
<FONT color=#ff0000>错在哪里</FONT>?
[/HTML]

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发表于 2003-5-21 19:20:00 |只看该作者
下面引用由香港來的沛2003/05/21 05:56pm 发表的内容:
對不起,不懂。
一. 這裏一直討論的是壯人應不應該在鏡頭裏下跪,橫看豎看都沒有侮辱其他民族。
二. 你有資格反駁任何一個侮辱你民族的人,但你「警告」的權力從何來呢?公安部門是法律受權的,他們有權「尽?..

你汪汪汪的权利又是从何而来?你有权利接受任何一个侮辱你民族的人,但不是所有人都是一样,这里讨论的下跪问题一样,我早在前面的发言中就已讨论,我看不起认同下跪的壮族人,同样也看不起你这样的汉族人。


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发表于 2003-5-21 22:50:00 |只看该作者
下面引用由天下一筒2003/05/21 07:20pm 发表的内容:
你汪汪汪的权利又是从何而来?你有权利接受任何一个侮辱你民族的人,但不是所有人都是一样,这里讨论的下跪问题一样,我早在前面的发言中就已讨论,我看不起认同下跪的壮族人,同样也看不起你这样的汉族人。

在你说这样的话之前,请先好好研读阿沛发的帖子!说这样的话你不脸红吗?


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发表于 2003-5-21 23:45:00 |只看该作者
不知道62楼会看得起什么样的人?是希特勒还是莫索里尼?

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发表于 2003-5-22 02:02:00 |只看该作者
[这个贴子最后由香港來的沛在 2003/05/22 02:06am 编辑]

下面引用由天下一筒2003/05/21 07:20pm 发表的内容:
你汪汪汪的权利又是从何而来?

噢,那「又」字可圈可點,「你汪汪汪的權利是從何以來」表示你默認你有汪汪汪的權利了,對嗎?對不起,我的回覆是我沒有這權利。

你有权利接受任何一个侮辱你民族的人,但不是所有人都是一样,这里讨论的下跪问题一样,我早在前面的发言中就已讨论,我看不起认同下跪的壮族人,同样也看不起你这样的汉族人。

我反對的是你那潑婦罵街的討論態度,而我對你的提問是你的「警告」的權力(註:不是「權利」,這兩個相近的漢語詞語要先弄清楚)從何而來,你還未回答我的問題,請正面回答。

謝謝你看不起我,於有榮焉。



Is-Peiq maz zaeng Hyanglgangv. Daeg Bei daj Yanghgangj daeuj.
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发表于 2003-5-22 08:10:00 |只看该作者
对于你的汪汪汪我不予回答。看见了吗,这里的壮族人还真当你是他们的一条狗

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发表于 2003-5-22 09:14:00 |只看该作者
天下一统,你应该冷静一点!!一些历史大家对中国文化推崇备至的原因就是中国文化具有“海纳百川,有容乃大”的底蕴和气质,这才是大国大民族的风范!

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发表于 2003-5-22 09:36:00 |只看该作者
下面引用由天下一筒2003/05/22 08:10am 发表的内容:
对于你的汪汪汪我不予回答。看见了吗,这里的壮族人还真当你是他们的一条狗

在这里,没有谁把谁当狗(狗也不错啊,比某些人类要忠诚),我们尊重每个人,包括你在内。但你自己看看自己,一副骂街的架势,嘿……
还有,恕我眼拙,怎么看不出什么地方侮辱了你?


土地 民族 家园 母亲 http://blog.163.com/gaisi144
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发表于 2003-5-22 11:20:00 |只看该作者
华夏之英说:venjiebiao先生并不是我过虑,随着一个人个体民族认同加强,那么他和这个国家其他民族区别认知感也在加强,
 
 区别认知感也在加强   这会有问题吗,自小我就知道我与汉族、苗族不同,我们生活在民族杂居区,大家彼此区分得很清楚,但从小到大没有听说过一起民族界斗或大的民族纠纷,个人之间的矛盾也是因具体的原因而起,更多的是民族友好交往认朋友认亲戚的故事,就象我们每个个体,自爱而爱人,这不是很美好吗。

相应对这个国家的整体感就逐步削弱。

更不敢苟同,我接触的族人成千上万,我的同学来自几十个民族,他们的国家意识远远超过民族意识,你对国家的教育体系不了解吧,他自始至终贯穿着爱国主义教育。这里的人在爱国问题上丝毫不落后于那些整天将爱国放在嘴边的人,我们要表达我们的爱国情绪,就会到爱国主义网站去。这里是本民族的网站,话题自然围绕本民族的语言、文化、历史、现状与未来进行探讨。不要因为在中国有些民族中的有些人搞分裂就对所有的民族问题反应过敏,要辨证地看问题。
 
 正如一丐山人所说的那样基于人性。所以我认为爱民族,应该让民族个体获得更好的生存和发展!  

同意,事实也正如此,对本民族的热切关注,一是基于让民族个体获得更好的生存和发展! 二是对多元文化的尊重和保护,其实二者是一体两面。


Mengz gaangc Xuangh,gul gaangc Qyaix,Haausxuangh Haausqyaix doc deg Haausrauz.
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发表于 2003-5-22 12:41:00 |只看该作者
    有关《歌王》该不该安排有下跪的镜头,讨论到这儿已经有69个回帖了。请大家允许我简单总结如下:

    1、对于下跪问题,无论谁,无论哪个民族身份的朋友,都是很敏感的。对于下跪这一个动作的文化含义,认同的至少有两点:一是被人强迫下跪,是最大的羞耻,是屈辱!二是自愿下跪,是对别人最大的尊重,是崇拜!
    2、谁都反感看到自己的民族(个体或群体代表着民族身份)给其他民族(个体或群体代表着民族身份)下跪,民族间的交往是平等的(个体非公共的交往除外)。

     能得出这样清晰的认同,凡参加讨论的朋友都从个人不同的角度做出了智慧贡献,因为我的想法是在你的观点刺激下产生形成的。不管怎样,讨论的结果是让人愉快的,往深出说,这也是民族融合的具体表现啊,是民族融合的实践成果啊。因此,《歌王》该不该安排下跪镜头,是因为什么原因而要下跪,可不是小问题了!


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发表于 2003-5-22 13:27:00 |只看该作者
[这个贴子最后由香港來的沛在 2003/05/22 03:02pm 编辑]

下面引用由天下一筒2003/05/22 08:10am 发表的内容:
对于你的汪汪汪我不予回答。

是「不予回答」還是「不能回答」?不認不認還需認啊。

看见了吗,这里的壮族人还真当你是他们的一条狗

「看見了嗎」我的回答是:看不見啊,從何得見呢?你的結論從來都是沒頭沒尾,又沒例証又缺乏論証,難道你真的看不出自己的思維邏輯出了問題的嗎?

還有,你始終沒有回答我的第一條問題:你「警告」的權力何來?

要表達你的觀點,要說之以理,少用一些主觀性強、模稜兩可的詞彙,否則除了發泄了你的情緒外,對大家都沒有裨益。


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发表于 2003-5-22 14:32:00 |只看该作者
venjiebiao先生以自身的经历来说明不存在这种情况,而实际上也告诉了我们之所以不存在这种情况的真正原因,那就是“他们的国家意识远远超过民族意识”正如在一个家族内部来自两个家庭的人发生矛盾的时候,由于对家族的强烈认同感--共同的认同,会使他们在矛盾纠纷中更多的是以他们家族个人的身份来处理,因而两个人的矛盾就呈现个体化。反之如果对小家庭的认同感更强,不同的认同会凝聚二者的家庭成员及其本人选择相异的立场使矛盾变成群体化。
   我倒不是想喋喋不休地来宣传什么,只是看到很多民族网有人滥用“爱族”这一神圣口号来别有用心激化矛盾,诸位知道最残暴邪恶的事情往往是最神圣面具下作出来的。适逢这里这场争论,便打下自己的一点忧虑和担心。希望不至于让诸君有耳目之烦了!

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发表于 2003-5-22 19:14:00 |只看该作者
民族问题本身就具有敏感性,并不是你们不理智,而是有个别人在其中穿插一些损害民族关系的话。对于这种人难道不需要唾弃吗?
我能理解壮人不给汉官下跪的民族气概,但你们又能理解汉人反对说汉族喜欢下跪的话时的心态吗?民族平等不是讲在嘴边上的。至于那个香港来的,说话的口气本身就带有侮辱人的性质,这就是所谓的论坛和谐。我们不希望民族团结被破坏,对于歌王下跪的事如果只作为封建王朝等级关系来看待的话,这是封建王朝的制度习惯问题,新中国已经清除了这一恶习。如果作为民族问题来看待的话,我们更加不赞同。

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发表于 2003-5-22 20:59:00 |只看该作者
下面引用由刀笔小吏2003/05/06 02:34pm 发表的内容:
这个事不太好说。换个角度考虑,首先说“下跪”是不是史实,如果不是,就不应当拍。如果是,可拍可不拍。如果一定要拍,就要弄清楚为什么“下跪”。无非两种可能,一种是“感化”,一种是“被迫”。那么对于各位 ...


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发表于 2003-5-22 20:59:00 |只看该作者
下面引用由红棉树2003/05/07 00:16am 发表的内容:
据我所知,壮剧《歌王》只是一些戏剧创作者随意编造出来的一个戏剧,只是借用了秦军入侵岭南这个历史事实作为背景,来构筑壮族先人与秦人从冲突到友好相处这么一个美好的愿望,而情节上几乎没有什么历史事实,其 ...


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发表于 2003-5-22 21:04:00 |只看该作者
既然回到了下跪的问题,我想人家已经说得很清楚阿,也不知道谁““民族问题本身就具有敏感性,并不是你们不理智,而是有个别人在其中穿插一些损害民族关系的话””??

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发表于 2003-5-22 21:14:00 |只看该作者
     一筒先生,这次你这样说话比较能让人接受了。来这里讨论这个题目本来就很简单,只要说反映民族团结的事儿用不着谁给谁下跪,就完事了。但久久就是不见你这样明确表态。到别人的屋子里来,说一两句好话都吝啬,这可就缺乏点儿外交常识了。而那边的镜头就要开拍,你不着急,壮族同胞着急啊!将心比心,发生在汉族同胞的身上你又会有怎样的心情?

    说到民族之间的误解,以至激烈的矛盾,都不可能是单方面的问题吧!基于这样的理解,上面因为我的话伤害了你的尊严,在此,我表示遗憾。至于你上到这个网来所发表的其他言论,我也放弃较真的权利了。

     同时,香港来的沛所说的话你怎么理解,你当然有你的权利,多的我不劝,只单就一点,那就是你认为他语气怎么怎么,哎呀,老兄,你怎么这样计较啊,网上谈话跟平时的口语交流还是有所不同的啊,谁会去那么认真地咬文嚼字啊,所以你也不必咬文嚼“气”了。

    好了,送给大家一句话:不打不相识啊!


 


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发表于 2003-5-23 00:22:00 |只看该作者
我對論壇內用詞粗魯的人,不管是從何來的,是甚麼民族,都不會客氣。要是措辭中肯、言出有理的,不管你是甚麼立場都不會介意。要是討論的前設條件大家都沒有共識,一些人努力找例証,另一些人卻以凶壓人,那討論根本是浪費光陰。

說回下跪的鏡頭問題,我還是引周恩來總理當年就討論成立壯族自治區要「分」還是要「合」時的一段說話說明:

他(周總理)聯繫歷史上的民族關係指出,有些少數民族是隨著漢族的發展,後來逐漸被擠到邊疆去的,使他們旳發展受到限制。「今天,漢族應該多多地替少數民族設身處地想一想,不要讓他們再受委屈,應該使他們也能得到較好的發展條件。只有漢族主動地替少數民族著想,才能夠團結好少數民族。不要一講到壯族自治區,就講漢族的民族感情。我同意梁漱溟先生在這次會議上說過的一句話,要「互相以對方為重」。」

...「今天,要想一想少數民族的好處。漢族人口眾多,經濟比較發達,但地大物博都在他們(註:指少數民族)那裏。從全國來說是這樣,廣西也是這樣。將來發展工業、擴大農業,都要大力開發少數民族地區,都需要把地大、物博和人口眾多、經濟文化發達結合起來。可見,合則雙利,分則雙害。」關於「還債」問題,周恩來指出:「不叫「還債」叫「賠不是」也可以。講「還債」這是個比喻。有些人害怕提還債會引起民族關係搞不好,這是不必要的顧慮,哪裏會有這種事情?嚴格地批評自己,不但不會引起對方的反感,反而會促使對方對自己缺點的注意。」

(節錄自:「周恩來與廣西壯族自治區」《廣西黨史》1998年第1期16-18頁)

可能引領導人的政治講話會顯得有點「政治八股」,但在思考了民族關係這課題那麼久,最後還是發現,五十年前周總理的講話,的確是有洞見的,其精神是可以應用在今日的問題上的。在壯、漢民族關係的敏感點上,我一直應為應該由漢族先行禮讓的一步,這不單是漢民族的優良文化傳統,還是實際上對過往壓抑少數民族的補償。壯族人民要接受自己已被漢文化影響很深的事實,接受古越人被漢族先民征服的史實,但我們又何嘗不用檢討祖先們入侵的行為?侵略是不對的,它不會因侵略者是我們漢人就變得光明正大。因此,在這敏感點上,我們的確要先讓一步。

當然,那些都已經是千多年前的事了,今日我所認識的壯族朋友和我所認識的漢人一樣,他們自視為中國人,其中不少家庭還曾參加過七十年代保護祖國、抗擊越南的戰爭。壯漢關係,只要我們抱求同存異的態度,相同一定會更好。


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[这个贴子最后由右江水红河岸在 2003/05/24 11:09am 编辑]

这么一搅和,估计那边电视剧也拍完啦,一切归于平静,争也白争了

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发表于 2003-5-24 11:59:00 |只看该作者
谢谢阿沛给我们引述了周总理当年的讲话内容。我想当年周总理是想把广西建设成民族团结的典范,可惜几十年过去,广西仍有部分汉族人不理解也不支持周总理当年的提议,他们中的某些人至今仍在致力于民族问题扩大化,希望能实施“分”的方案,或者“改”的所谓新方案。这些新问题,当年的周总理恐怕想也想不到吧。

也许这一敏感的“故事情节”真的已经拍完了,我们无从知道。但愿我们的讨论没有白费心机、浪费表情


社 会 的 主 体——人口,  社会存在的空间——自然环境,  社会联系的纽带——文化
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