也谈"夹壮"

天地浪人

	“夹壮”这个词是带有嘲讽的意思的，这关乎一个民族尊严的问题，我们有民族意识的壮族人对这样的词一定要敏感！

天地浪人

	我讲话口音不是很重，很多人都以为我是北方人，但是，当我听到别人说我的朋友“夹壮”或者说我“不夹壮”的时候，我都恼火，我对这个词很敏感，仅因为这个词有一个“壮”字，但我在众人面前绝不自卑！

市党委

	呵呵!有些贝农啊,我真是服了你们咯.真不知该说什么好,哭笑不得,只能摇头. 我的普通话虽没播音员那么标准,但还算是可以.在我们这可以算比较好吧,也从没人说我或笑我"夹壮".何以得出"不夹者自然没有"的结论来?只有过分麻木过分主观才能得出这样的结论来.难道我们这没"壮古佬"之说,没人称我们"壮古佬".我们就能不反感敏感它? 我并不反对各地壮人带有自己口音,也不害怕自己带有自己的口音.我也知道,虽然各地壮人所带口音不尽一样,但有一些特点特征是部分壮族人所共有的.我认为这种现象很正常,没什么好与不好的.我反对和敏感的是"夹壮"这一说法. 想问一下,到底怎么样算"夹壮"?怎么样不算呢?到什么程度到哪条线算"夹壮"而到什么程度到哪条线不算呢?语言学的问题,语言方面的现象,用一个民族的名称去定位.是不是我们这的"独创"?什么用意呢?当然用意是很不明显的.我认为,这是一个很不科学很笼统;很不负责很随便;带有轻视和不敬的,很主观很自以为是;稍带有大汉偏见的说法.是个贬义的带有隐性歧视的说法. 我们也曾谈笑过区前某主席把"风口"说成"疯狗"让人误认为把某总书记说成是"疯狗"的笑话(不一定是真的).你说我们"敏感"吗?或者"麻木"啦?之所以好笑,一是因为它是取笑国家政府领导人,二是因为它是取笑我们的主席说汉普不好.我也知道也不想否认这是部分族说汉普的一些特点.但我们都没提到"壮"或"夹壮"这样的说法.如果提及了"壮",取笑他"夹壮".那就意味着指向整个壮民族,就是嘲笑整个壮民族. 我们都是壮族人,在谈这个笑话时,如果取笑它说成"夹壮",你不觉得有点"怪怪的"吗?为什呢?汉人说当然不觉得怪啦.这又为什么?这就是问题的关键所在,这说法本来就是很有"问题"的说法. 多想想吧,问多几个为什么.

后牛

	楼主很明显的把“夹壮”这个词宣传了一把。更确却的说是自己人在用“夹壮”这个词。 就怕自己人说自己说话夹壮，而不是别人定义的。我看到很多人把自己的歌标签什么夹壮歌曲，是自我嘲笑呢还是别人嘲笑呢？是不是自己对自己的民族进行了攻击啊？而在外省根本就没有这种概念和意识，最多你是广西口音的而并不是你们的“夹壮”。还有广西很多说平话的人说普通话不标准，是不是就要被你扣上夹壮了呢？ 你认为夹壮是被嘲笑的讽刺，是自己的看法和观点，并不代表其他人都是这么认为。然后你说别人的讽刺夹壮就是攻击整个民族，一系列的连带。。。似乎很有道理。但如果你本来就标准别人还会说吗？自己都不标准又不想别人说你，你用什么去抵制啊？你去告他吗？如果你觉得自己语言是美好的有特点的，会担心不教下一代继续说吗？是不是自己太自卑了才怕别人说你夹？如果你是香港人操着香港白话的汉话就算别人怎么说你你也不会自卑和难过，最多是笑一笑。但是呢，论到我们不发达所谓就自卑了吗？所以就有理由敏感了吗？难道我们也不可以笑一笑吗？哈我觉得心态很不一样而已。 还有楼主是在讽刺夹壮的人，还是讽刺攻击夹壮的人呢？若是讽刺攻击的人，为什么把夹壮定义为民族地位不如他人？因为如果你是讽刺攻击的人，肯定首先觉得自己民族语言是美好的、有地位的。但是你认为自己的语言地位或民族地位说得很低下，所以“夹壮”是被称为没有地位的--你讽刺的还是那些夹壮的人！ 这是什么心态啊？是不是多余的太过敏感了？也会不会导致“自卑”而放弃“教下一代母语”？[-----楼主所用的原句：而我们广西却有个“夹壮”的特产，是不是因为壮人地位低？][见楼主所说] 第5点.打比方说中国人或日本人说英语的时候夹带着自己中国语语或日本语的发音。那么是否就是夹#语定义为攻击了中国或攻击日本民族呢？ [此贴子已经被作者于2009-5-4 16:05:08编辑过]

后牛

	QUOTE: QUOTE: 以下是引用市党委在2009-5-6 20:02:22的发言： 真不知道后牛贝农是用什么部位思考问题，竟得出“楼主很明显的把“夹壮”这个词宣传了一把。更确却的说是自己人在用“夹壮”这个词”这样的结论来？ 那么，我是不是可以说：红棉树和一帮“家伙”很明显地把陈修龄和陈辱壮之事宣传了一把，更确切地说是他们在“辱壮”呢？ 因为楼主先说壮人的地位低，这是我最看不起的地方。[-----楼主所用的原句：而我们广西却有个“夹壮”的特产，是不是因为壮人地位低？]我不知道你这句是有意还是无意。不管怎么说这是我不会客气的地方了。也是你“宣传了一把”的原因。他们说的“陈修龄”事件跟你性质是不一样。他们一下就批判的角度来说，而你是以怀疑和自我否定壮族地位当前提来说。你否定了怀疑了壮人地位所以你认为的“夹壮”也是没有地位的！这是错误的想法知道了吗？其实我也在上面的贴说过了。 至于我其他的问题你还是无法回答的。 我想也不跟你们小孩子辩了，我只想说公道话：要想抵制先从自己人开始禁止使用“夹壮”[以夹为容]的宣传和口号！第二，回击以此为口号的人进行任何形式的渲染。也是先从你的思维开刀，不可怀疑否定自己，否定自己就是不够信任，就会更容易被别人讽刺。当然如果你硬说是辱了来人家反而感觉这才是真正的辱壮。所以具体问题还是具体分析。

大刀阔斧1

	善意的玩笑和恶意的潮笑真的就分不清吗，难道真的有这么木。 我曾经与我的亲家，也就是我儿子的岳父，汉族，谈过这件事，`他说，潮笑别人的语言是最不道德的，关键还在于壮族人起来反对。

后牛

	QUOTE: 以下是引用大刀阔斧1在2009-5-6 20:21:02的发言： 当别人在你家门口拉尿的时候，你却一声不吭，真是麻木到了极点。 当然可以告他们，法律规定各民族一律平等，他们这样做已经犯罪。 我看到很多人把自己的歌标签什么夹壮歌曲，是自我嘲笑呢还是别人嘲笑呢？是不是自己对自己的民族进行了攻击啊？而在外省根本就没有这种概念和意识，最多你是广西口音的而并不是你们的“夹壮”。 我不知道你看了没有呢？这个你怎么解释？ 如果要真正的抵制，先从内部抵制开始吧，族人内部不得宣传以“夹壮”为标签的任何娱乐或形式[不得以夹壮为容]。如果自己都用了你怎么去抵制外面呢？你光懂说某一个人没用的，因为他们也再用，我们无法避免别人来讽刺某人，因为嘴是长在别人那里的，当然你也有嘴吧为什么不回击他呢？。再说了不是所有说的“夹壮”就代表讽刺和攻击民族的。没有那么严重。如果是恶意的那另当别论了。我是没有这种观念的，你不能说我麻木，因为我很少听说过这个词。我也不会去刻意的去说它攻击了什么。因为看情况来定吧。 [此贴子已经被作者于2009-5-6 23:07:17编辑过]

大刀阔斧1

	在壮语环境长大的壮族人，不管说什么语言都会夹壮，这是很正常的现象，凭什么要被别人潮笑，这不是民族歧视是什么。

市党委

	真不知道后牛贝农是用什么部位思考问题，竟得出“楼主很明显的把“夹壮”这个词宣传了一把。更确却的说是自己人在用“夹壮”这个词”这样的结论来？ 那么，我是不是可以说：红棉树和一帮“家伙”很明显地把陈修龄和陈辱壮之事宣传了一把，更确切地说是他们在“辱壮”呢？

大刀阔斧1

	当别人在你家门口拉尿的时候，你却一声不吭，真是麻木到了极点。 当然可以告他们，法律规定各民族一律平等，他们这样做已经犯罪。

市党委

	感觉真是鸡同鸭讲 不管攻击任何人,只要用了"夹壮",只要我听见,我都反感都反对!我没你所想的那样,你当然读不出你认为的那种感觉啦. 如果壮族人用,我就会问他是不是壮族人.不过我还没发现过,一般壮族人对这个词是比较敏感比较忌的. 我唯一听到过的一次是从一个玉林人的嘴里吐出来的,那是在和我没有任何关系,和壮族壮语也没有任何关系的情况下说出来的. 被我敏感和反感下去了. "但如果你本来就标准别人还会说吗？"这可是你说的.你觉得可笑吗?

后牛

	而我们广西却有个“夹壮”的特产，是不是因为壮人地位低？ ~~~~~~~~~~ 这句话：广西有个“夹壮”的特产，是不是因为壮人地位低？你首先肯定了壮人的地位低，所以夹壮才是当作是“特产”被歧视。是因为壮族地位低了，所以导致了特产吗？难道你还不知道你的语言有问题吗？所以你要检查下你的语句，你问的不是壮人是否地位低，而是壮人地位低了才导致这样的“特产”吗？也就是：是不是因为低了才导致的。你先肯定了地位低。我想你不是个小孩的思维吗？ 你说壮人社会低这可就不妥了。希望你客观一些，而且某些人自卑或者否定自己只是部分人的心态，并不代表我认为低了。穷吗落后单只我们吗？非洲人的印度人的，还有很多很多的人。。。那是你太肯定的认为，也是错误的观念。你觉得自己地位低，你怎么让人尊重你？你自己承认自己自卑跟我也没关系，但你不要把整个壮人（非"壮族"名称）都说进去。因为那只是部分人的观念！我也认为壮人有自信的，有富裕的。因为壮人的地位跟其他人也是平等的。都是人。 你的字也太大了看了不舒服，你选二号字好了。 你说的：人家只不过在你家门前撒泡尿而已,你就受不了了吗？这有什么大不了的麻,难道只有你自己在你自己门前撒尿才没什么大不了吗?难道因为泥墙茅草屋就自卑了吗?所以就有理由敏感了吗？难道我们也不不可以笑一笑吗？ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 拜托，请不要把“撒尿”说成是“夹#”的挂上等号。 还有楼主的主题想表达的是什么？你想抵制的是别人不要来攻击你夹壮吧？但你缺写不出这个感觉。说真的。 [此贴子已经被作者于2009-5-7 18:01:01编辑过]

后牛

	QUOTE: 以下是引用大刀阔斧1在2009-5-6 23:56:27的发言： 善意的玩笑和恶意的潮笑真的就分不清吗，难道真的有这么木。 QUOTE: 以下是引用大刀阔斧1在2009-5-6 19:59:08的发言： 在壮语环境长大的壮族人，不管说什么语言都会夹壮，这是很正常的现象，凭什么要被别人潮笑，这不是民族歧视是什么。 你的逻辑有问题。你说的“在壮语环境长大的壮族人，不管说什么语言都会夹壮”这是你的观点，不代表所有人的看法和观点。你把所有壮族人“说什么语言都会夹壮”这是乱代表、乱扣帽子，乱给定义外号，这才是典型的“攻击了民族”[按你们的攻击定义]。也不是什么正常现象。 你说这个“夹壮”是“正常的现象”？正常吗？好，你说正常。那么人家说你夹壮你就受不了了吗？难道只有你说自己“夹壮”才不是嘲笑吗？ [此贴子已经被作者于2009-5-7 13:19:53编辑过]

市党委

	后牛老爷爷,观点的正确与否不是取决于老人或小孩的. 你的那些所谓"问题",根本不值得回答,我也懒得回答,相信大多有脑的人稍看不用分析就会知道的. 首先,壮人地位的高低不是我个人能决定的,你不见有个大大的问号吗?你该不会是因为我说了几句伤面子的话而头晕眼花看不清吧? 不怕跟你说,综合各方面来看,现在我还真的感觉是因为我们壮族人地位所致.因为壮语文不能上厅堂,上不了台面,壮语在社会上没地位.很多人认为壮话是"土话",只能在山角落在乡下通行,自生自灭.所以轻视她;看不起她,歧视她.还有诸多方面原因,加上还有很多族人麻木不仁;自卑;胆小;懦弱,不敢正面直言.因而使至一些狂妄自大;自我感觉良好;自以为是的家伙,可以不分场合,不用顾及什么.不论所论之事是否与壮族有关;是否与壮语有关.只要心情稍微不畅或者心情很好,都可以很随便地很轻易地,肆无忌惮地把"夹壮"拿来当做"马桶",用以排解不畅或增强快感. 那些麻木不仁的家伙哪里知道,轻视;排挤;歧视壮话,就是轻视;排挤;歧视壮族.壮族地位的高低都可以从壮语在社会上的地位反映出来.那些自卑;胆小;懦弱的人会为自己找种种借口的,他们会说:"人家在你家门口撒尿能说明什么?这有什么大不了的呢?你认为有什么那是你的认为,我并不认为有什么.也许人家真的尿急了找不到地方呢?谁让你穷;泥墙茅草房呢?也许人家误认为是牛栏猪圏鸡窝才撒呢?如果你家是钢筋水泥的高楼大厦,如果象人家香港成龙家那样,别人会来撒尿吗?不就是一泡尿吗?有什么大不了的呢,不要太敏感嘛.如果你是钢筋水泥的,你还怕那泡尿吗?那些"怕"和"敏感"的,是因为他们的房子是泥墙茅草屋,其实一泡尿也不会对泥墙有什么影响的.人家只不过在你家门前撒泡尿而已,你就受不了了吗？这有什么大不了的麻,难道只有你自己在你自己门前撒尿才没什么大不了吗?难道因为泥墙茅草屋就自卑了吗?所以就有理由敏感了吗？难道我们也不可以笑一笑吗？哈我觉得心态很不一样而已"。

市党委

	后牛老爷爷,观点的正确与否不是取决于老人或小孩的. 你的那些所谓"问题",根本不值得回答,我也懒得回答,相信大多有脑的人稍看不用分析就会知道的. 首先,壮人地位的高低不是我个人能决定的,你不见有个大大的问号吗?你该不会是因为我说了几句伤面子的话而头晕眼花看不清吧? 不怕跟你说,综合各方面来看,现在我还真的感觉是因为我们壮族人地位所致.因为壮语文不能上厅堂,上不了台面,壮语在社会上没地位.很多人认为壮话是"土话",只能在山角落在乡下通行,自生自灭.所以轻视她;看不起她,歧视她.还有诸多方面原因,加上还有很多族人麻木不仁;自卑;胆小;懦弱,不敢正面直言.因而使至一些狂妄自大;自我感觉良好;自以为是的家伙,可以不分场合,不用顾及什么.不论所论之事是否与壮族有关;是否与壮语有关.只要心情稍微不畅或者心情很好,都可以很随便地很轻易地,肆无忌惮地把"夹壮"拿来当做"马桶",用以排解不畅或增强快感. 那些麻木不仁的家伙哪里知道,轻视;排挤;歧视壮话,就是轻视;排挤;歧视壮族.壮族地位的高低都可以从壮语在社会上的地位反映出来.那些自卑;胆小;懦弱的人会为自己找种种借口的,他们会说:"人家在你家门口撒尿能说明什么?这有什么大不了的呢?你认为有什么那是你的认为,我并不认为有什么.也许人家真的尿急了找不到地方呢?谁让你穷;泥墙茅草房呢?也许人家误认为是牛栏猪圏鸡窝才撒呢?如果你家是钢筋水泥的高楼大厦,如果象人家香港成龙家那样,别人会来撒尿吗?不就是一泡尿吗?有什么大不了的呢,不要太敏感嘛.如果你是钢筋水泥的,你还怕那泡尿吗?那些"怕"和"敏感"的,是因为他们的房子是泥墙茅草屋,其实一泡尿也不会对泥墙有什么影响的.人家只不过在你家门前撒泡尿而已,你就受不了了吗？这有什么大不了的麻,难道只有你自己在你自己门前撒尿才没什么大不了吗?难道因为泥墙茅草屋就自卑了吗?所以就有理由敏感了吗？难道我们也不可以笑一笑吗？哈我觉得心态很不一样而已"。 字太小,补一帖.

后牛

	楼上的朋友，我几次说过了壮族人也用夹壮这个词，比如夹壮歌曲，你怎么解释啊？是鸡同鸭讲呢？还是你故意不想看到我说的？如果你不信大可搜索一番啊。 你没听说过自己人都在使用？那是你对各方面不如我了解了，所以在讨论的时候我是因为知道事情比你多才会那么说你太敏感，因为自己本身也使用这个词，你还怎么说呀？难道非要被你扣上麻木才罢修吗？ 是的如果“你本来就标准，别人还会说你吗？”有什么可笑之处呀？ 我倒觉得可笑的是你没有回答我的正面问题，你的主题要表达的是什么？反感夹壮吗？ [此贴子已经被作者于2009-5-8 1:39:18编辑过]

梁显宁

	因为部分方言没有一些汉语普通话的声母，发不了普通话那音很正常。说西班牙语的人、日本人发送气音极多的英语同样如此，他们是“夹西班牙”、“夹日语”吗？有人说吗？ “夹壮”这个称呼不过是从汉语的思想去看罢了，我现在倒认为是“夹汉”。

毛毛虫

后牛

	QUOTE: 以下是引用市党委在2009-5-8 21:24:05的发言： 真不知道你是少了哪根筋. 他说得有道理和后面我的感觉我的看法有什么连系呢? 那是我的看法呀! 诶!我真不想再"弹琴"了. 有时间的话,还是向贝农们说说我如何"敏感"如何"反感"的故事的好. 要弹琴 你也得请教我。真的[em76] 我不想听你认为自卑的故事，我想看到你反抗的思维和行动。老毛说过：不懂反抗的人是没有自由的。我不知道你是不是女子，有的人是注册成女的身份其实是个公的。当然别人说你的时候我觉得他不尊敬你，那是他没素质。每个人都被嘲笑过，要学会看开一些。对于那些挖苦我们的人，要在适当的时机适当的制裁。限制他某些东西，让他尝到苦头。 [此贴子已经被作者于2009-5-8 21:58:13编辑过]

fnhuwl

	也许也有后牛说的情况吧，我倒是觉得“夹壮”很cool