这个女的说话嘴漏风

市党委

	前几晚,老妈在客厅看电视,看的是广西台,当时是壮语报道时间.这个栏目办得好.毕竟是壮语唯一的一个.虽然我没什么时间,但一有时间我是必看不可.现在我已可以不用看字幕不看电视也能听懂了.   到了"教你学壮话".女主持教"mwngz youq gizlawz gonghcoz"这句.但当我在里屋听到"gonghcoz"时，就不由自主地起鸡皮疙瘩。老妈听了说:“这个女的说话嘴漏风”，我差点笑出声来。   说实话，我们这的壮话“工作”一词也借桂柳啦。但不管是谁（乡下，城里，老的少的或不识字的）都不会象标准壮一样，把“工作”的“作”发成“coz"，这会让人有种舌头 舌尖僵硬 笨重 不灵巧的感觉。说真的，试想一下,如果有一天标准壮真能通行，你们会按标准壮的要求，把它读成“coz"吗？我想我们这的肯定不会。因为听起来有点不伦不类,有点肉麻.我想这也是部份人反感现在标准壮语的原因之一,也可能是部分人热心推崇方块壮字的原因之一.   我不是什么专家，只是跟我哥乱自学了壮文一段时间，然而有时，我总会有些自认为独特的看法，而且还要说出来才舒服。我就抖胆耍耍大刀,摸摸斧头啦.欢迎大家指教或砸砖.   本人认为，现在的标准壮语存在一些缺陷,而这些缺陷是严重的致命的,它严重地影响壮语文进一步向前发展.其中一点就是:声母不够丰富,不能代表各壮语的先进水平.也许有人会说,22个声母还不算多吗?汉拼又有多少?我认为,这个我们应该有自己的标准,不应该以汉拼为参照.壮语各地声母大多为二三十个.邕北语区最少,只有16个声母.柳江最多,多达42个.标准壮貌似22个声母,可是b和by,m和my,g和gy;gv,ng和ngv大概只能算作同类。如果这样看的话，那大约只有17个到19个了。   标准壮不仅声母少,而且反过来,世界上较"先进"较"优美""动听"的语言都有并较常用的声母却偏偏没有.别的先不说,就先说一个塞擦音吧.这个音我不知道怎么表示,应该是[tc]吧.这是个灵巧；动听的音，是现代语言较常用的声母。大的美；英，小的日本；泰国，甚至越南语都有这个声母。关于这个声母，据了解，南壮都有。北壮的右江土语；桂边土语还有云南的南北土语都有。不敢说占壮语的三分之二，也有50%了吧（还没算贵州布衣呢）。就算没有的地方，现在年轻大都能发这个音也愿发这个音啊。唯独标准壮没有，这能代表壮语的标准吗？能算我们语言的最高级形式吗？   我不是想攻击和否定我们的标准语，相反，我热爱它，支持它。我只想它更完美。

nongzhigao

	想学点壮文，会讲壮话但不会自己文字，真痛苦，有时去公司总部开会，各省同事都知道我是少数民族壮族，有时间交流起来他们要我讲我们壮话，我是会了，但要我写自己文字，我就不会了，所以满郁闷的。。真想学点自己民族文字。。

lumz

	楼上真晕，这样也叫搞对立吗

市党委

	也许有些贝农误会啦，我并没有攻击和取笑我们美丽的女主持人的意思呀。 她是我喜爱和崇拜的偶像，她是壮语电视主持第一人，是她用甜美动听的声音首次在50大庆会上发出我们自豪的壮音。 这都可以载入史册的，她是我们的骄傲是我们的自豪。我怎么可能攻击她呢？ 我在说的都是说标准壮的一些缺陷啊，“听了直起鸡皮”也是标准语的缺陷造成的呀，有哪点是取笑她本人的呢？ “漏风”是我母亲说的，但她老人家哪里知道是什么标准语还有什么缺陷哟。她的壮话里就有这个塞擦音，相当汉拼的z. 她可不知什么桂柳不桂柳的，当时应该算广西官话吧。比如：周总理，她们读成zouq zungj lix,这与“官话”相差无几。 因为她的壮话有舌面清擦音（标准壮的“c"），也有塞擦音。所以就不会读成：couh cungjlij 了。 由于老人家不明白其中的原由，把人家说成“漏风”。这也是我觉得好笑的原因。 我只是想以此来说一下“标准壮”的短处。

伤疤好咯

	尽量少说情绪化的语句,讲知识摆道理没必要搞对立.

lumz

	楼主，北壮大部分是没有汉语的z这个音的，你说这些问题，不就是跟别人取笑壮族人说普通话夹壮一个道理？ 你有z,你尽管自豪，但是很多北壮地方的人是发不出z这个音的，大部壮族分人都发不出来的音，拿来做标准音，到时候还不是一样被你这样少部分能说得“标准”的人取笑？没有z,c,t,p,k,q,j这些声母，正是北壮语的特点，缺少这些音，对北壮语来说不算得就是不完美，加入这些音，最后壮族人连自己的壮话都说不好（而且还要被少部分说的“好”的人取笑，是不是又出一个“说壮夹壮”的词？），更别说能说得标准了。连说自己的母语普通话都挨取笑，谁还愿意学啊，况且现在就没什么人学！ [此贴子已经被作者于2009-4-20 17:27:08编辑过]

lumz

	我听到包含z,c,t,p,k,q这些声母的壮话的时候也是“浑身起鸡皮疙瘩”

季人

	“市党委”作为党政机关专有名称的简称，不宜注册为论坛用户名。请该用户尽快重新注册，或向管理员提出改名申请。

红河枫

	哎！标准语只是一种标准而已！试想世界上有那部法律是健全无缝的呢？法律不是不断的运用并不断的完善的吗？如果说法律不完善就不用法律那不是无法无天了吗？ 如果标准语不叫标准语而叫普通语，还会有那么多人反感吗？或许叫标准语是错误的！

土人香草

	呵楼主的ID用壮语来读倒是很有意思

毛毛虫

伤疤好咯

	我那里要么说成"goeng cok",要么说成"guh hong",名词直接用"hong (XX)"

后牛

	coz听起来想贼的读法啊我们这边的，coz也靠近楼主说的肉麻sied，听起来如果快的话感觉是差不多的。 所谓标准壮应该参考各个地方同原词，同种读法或不同读法取更原始的读法或根据权威人定、编排好，需要我们共同去发现和收集，但如果没有这个“意向”的话恐怕“标准壮语”也会固封不前了。意向有了，逐个修改，随时间的推移而逐步完善，没有最完美只有更完整。 [此贴子已经被作者于2009-4-18 15:00:22编辑过]

粤西土著

	“工作”这个词，在我们那里不是借桂柳话，而是有原生词汇的。不过，现在说gonghcoz，大家也懂。 gonghcoz这个词的"cou"，我爷爷奶奶父亲母亲和弟弟，因为不懂桂柳话，都读成"coz"，我个人会桂柳话，所以念"zou"，这是夹壮的表现，正因为这样，才恰好体现了壮话的风格。在乡下，大多数人都是像我父母这么念的。 如果说普通话，我会念得很标准；说桂柳话，会读成“gonghZoz”；但是要说壮话，就读成“gonghCoz”——原因没别的，借桂柳话本来就有点遗憾了，再把有壮族特色的夹壮去掉，那就更加遗憾了。 希望楼主能明白这个道理。

粤西土著

	另外，楼主是不是“红豆”上的某人？现在民间对“官”可不太感冒，楼主若身在官府，还请注意一下ID，最好能改改

伤疤好咯

	C你读成汉拼的Z是没问题的,就象玉林话总把Z读成T一样.

dong126888

	工作不是“guhhong"吗？

勒丁布壮

	Bouxcawj mbaw diep neix ndei! Vahbiucinj aen cihmeh "c" couh doeg baenz "西" (caeuq Vahgun "x" doxlumj). Aen yaem neix youq diegcuengh haujlai giz cungj doeg baenz "z" roxnaeuz gij yaem wnq, youq giz sou doeg baenz "z", mwngz haengjdingh mbouj maij dingq aen yaem "x" lo. Hoeng, lij miz mbangj dieg doeg baenz "x", gijneix caen dahraix, raeuz hix wnggai aeueiq尊重 vunzlai gij dieg neix gangj vah. Youq gaiq dieg vahbiucinj cix doeg guh "c" (yaem "x"), de caeuq gak dieg doegyaem cungj miz doiqwngq对应, Sawcuengh doengjit raiz baenz "c" aen singmeh neix. Danghnaeuz mwngz mbouj maij doeg "x", mwngz yungh vahdoj mwngz doeg guh "z" hix baenz, cungj mbouj youqgaenj. Hoeng, vahbiucinj doeg guh "x", gou gag laihnaeuz mbouj miz maz baetniuj, engq mbouj miz maz nyapnyuk ha? Sawcuengh ngamqngamq byaij gvaq 50 lai bi, de lumj boux lwgnyez ngamq doekseng ndeu, daj gyaeuj daengz din cungj dwg moq……raeuz wnggai doq guh hongsaeh doq gaijndei de…… [此贴子已经被作者于2009-4-18 16:20:25编辑过]

勒丁布壮

	QUOTE: 以下是引用市党委在2009-4-18 11:21:57的发言：   这个女的说话嘴漏风”，我差点笑出声来。 QUOTE:   Hwhw, coenz vah neix sieng vunz bw. Mboujgvaq mbouj youqgaenj, gou saenq gij vunzguhhong ndaw cietmoeg gvaqlaeng dingh guh ndaej ngoenz ndei gvaq ngoenz. QUOTE:   说实话，我们这的壮话“工作”一词也借桂柳啦。 QUOTE:   Wn, lwnh beixnuengx nyi gonq, seizneix guh densi Vahcuengh, mbouj miz vunz cienmonz hoiz Sawcuengh, hix mbouj miz vunz sug Sawcuengh lai, dingzlai hong cungj dwg song dahsau de gag bae guh, baudaengz hoiz, bien, boq, gyoengqde youh mbouj sug Sawcuengh, mbouj dwg cienmonz hag Sawcuengh caeuq vwnzva Bouxcuengh, gyoengqde ngamq hag ndaej song sam ndwen Sawcuengh, couh camgya guh hong lo.Yienghneix, guh hong haengjdingh miz mboujcuk. Gizsaed, gyoengqde hix gig siengj guh ndei hong densi Vahcuengh, hoeng bonjfaenh suijbingz mizhanh, youh mbouj miz vunz daeuj bang hong, mbouj miz vunz lwnh gij saehcingz mizgven vwnzva Sawcuengh haenx hawj gyoengqde nyi……linghvaih, engqgya youqgaenj dwg, bouxlaux goengdaeuz gangjvah dinghsaeh, bouxcoz mbouj miz faenh cakbak lai bw……"mbouj caeuq gou ninz, mbouj rox moeg gou vaih", gou mbouj dwg bang gyoengqde gangj vah bw, hwhw, gou lijgaij gyoengqde. QUOTE:   Densi gvangjbo Vahcuengh raeuz yaek guh ndaej ngoenz ndei gvaq ngoenz nei, ceiq youqgaenj couhdwg guh baenz aendoih cienmonz ndeu okdaeuj要有一整套人马，一支专业的年轻化的队伍，各司其职，相互协作，共同奋斗！ QUOTE: 唯独标准壮没有，这能代表壮语的标准吗？能算我们语言的最高级形式吗？ QUOTE:   Hwhw, beixnuengx ndei, Vahbujdungh Vahgun 汉语普通话 cij miz 21 aen singmeh, 39 aen yinhmeh, 4 aen singdiuh, mwngz naeuz de hab mbouj hab faenh daibyauj Vahgun ciuhneix现代汉语 a? Cungj vah faenh ceiq sang最高形式 ndeu mbouj dwg saek song ngoenz cungj guh ndaej baenz bw! Hwhw, danghnaeuz mwngz dawz Vahbujdungh caeuq Begvah doxbeij ne, Vahbujdungh haengjdingh dwg boux vunz "ga gyad fwngz raek"  ndeu ho, haha, hoeng, lajmbwn 10 geij ik vunz gangj cungj vah neix ne…… QUOTE: 我不是想攻击和否定我们的标准语，相反，我热爱它，支持它。我只想它更完美。 QUOTE: Gyo'mbaiq mwngz!呵呵，谢谢您！ [此贴子已经被作者于2009-4-18 16:48:57编辑过]

lala

	楼主可恶！竟敢取笑我们美丽、可爱的晓媚！她哪里说话嘴漏风了？你说话干净点！