哪里的壮语最标准?

c636

	QUOTE: 以下是引用爱听歌在2009-2-7 15:19:48的发言： QUOTE: 以下是引用lr285在2009-2-6 18:11:27的发言： 感谢楼主，受益了。 不过我觉得，交流发达的地方外来文化入侵也相对严重，可能会把当地壮语蚀化了。 想问一问有没有哪位贝侬手头上有相关资料，哪个地方的壮语通用性最强兼容性最广？发出来让大家参考一下。 争来争去，都迷茫了自己。如果有一个彻底的调查就好了。 南宁,壮语遭遇汉语,壮语被冲击,直至湮灭得了无踪迹。武鸣县城--双桥，偏于一隅，和都安话、马山话、平果话等可以顺畅交流的普遍性相对比，当地土语在声韵、词汇等方面自成一格，和外地沟通困难，可见各地壮语并未在此交融，且夹汉严重更比他处，作为标准语差强人意。灵马，自古以来都是各方土语的交汇之处，虽然附近有汉人聚居，但壮语绝对是强势，如果当地壮语成为通用语，基本上是言同文，不会像双桥话那样被改造得面目全非。 与我的感觉相反,灵马的客家人占有优势.在圩市上比较通用的是锣圩音的一种.

想家的人

	QUOTE: 以下是引用伤疤好咯在2009-2-7 17:46:31的发言： 不!高中时我们班是民族班,正取生都是壮族外加几个瑶族,包括玉林,贵港,桂平和平南(瑶) 哦,那就算是人们在族内不同方言口音上的比较罗.不过可能每个人判断好听和难听的标准不一样,如果抛开恶意的歧视污蔑之外,可能基本的标准应该包括发音的软硬、语速的变化快慢、音律的变化，以及和自己所用母语的亲近程度吧？

岭南教主

	本人感觉河池金城江附近的壮语比较干脆利落，没有拉音，语速飞快，其附近的其他小土语极易被其同化，好多词汇又与西德语如出一辙，是个很有发展前途的语言之一

lumz

	“与我的感觉相反,灵马的客家人占有优势.在圩市上比较通用的是锣圩音的一种.”这个说对了，灵马人称锣圩音gangjeng,只有灵马人主动说锣圩音，锣圩人是不会主动说灵马音的， 楼主说“我确定不是锣圩土话，锣圩讲话和武鸣县城差不多，因为我表弟是锣圩人，所以了解”你错了，锣圩音跟了标准语差别大了，舒声调只有两个跟标准语一致。另外灵马音的声母中很多地方都是l,r不分，r,y不分，这些你都不了解。你只是看了几集翻译的电视就说了解标准语了，那是翻译的问题不是标准语本身的问题，你说的“抢”、“嫂”、“丑”标准语都有对应的民族词，建议你去查一下壮汉词汇，既然研究就要仔细一些，不要在路过“灵马转过两次车”“表弟是锣圩人”因此就做结论，太草率了。 （锣圩音也有两种的，一种是灵马人说的gangjeng，还有另外一种比较接近标准语，但是所占的比例很少，不具代表性），楼主，既然做研究就要认真点啊，不要误导别人了，呵呵！

爱听歌

	QUOTE: 以下是引用c636在2009-2-7 23:36:06的发言： QUOTE: 以下是引用爱听歌在2009-2-7 15:19:48的发言： QUOTE: 以下是引用lr285在2009-2-6 18:11:27的发言： 感谢楼主，受益了。 不过我觉得，交流发达的地方外来文化入侵也相对严重，可能会把当地壮语蚀化了。 想问一问有没有哪位贝侬手头上有相关资料，哪个地方的壮语通用性最强兼容性最广？发出来让大家参考一下。 争来争去，都迷茫了自己。如果有一个彻底的调查就好了。 南宁,壮语遭遇汉语,壮语被冲击,直至湮灭得了无踪迹。武鸣县城--双桥，偏于一隅，和都安话、马山话、平果话等可以顺畅交流的普遍性相对比，当地土语在声韵、词汇等方面自成一格，和外地沟通困难，可见各地壮语并未在此交融，且夹汉严重更比他处，作为标准语差强人意。灵马，自古以来都是各方土语的交汇之处，虽然附近有汉人聚居，但壮语绝对是强势，如果当地壮语成为通用语，基本上是言同文，不会像双桥话那样被改造得面目全非。 与我的感觉相反,灵马的客家人占有优势.在圩市上比较通用的是锣圩音的一种. 我在灵马转过两次车，有一次还在那里买烟，我在车上和小卖部听到的壮话口音都是一样的（我确定不是锣圩土话，锣圩讲话和武鸣县城差不多，因为我表弟是锣圩人，所以了解）。难道说话的人不是灵马人而是附近坡造、四塘人。真迷惑了。

lumz

	这个话题还需要继续讨论吗，我看都是不了解才产生的分歧，花时间在这种问题上还不如来点实际的学习，真正了解了在发表意见！

爱听歌

	QUOTE: 以下是引用半兽人在2009-2-6 2:41:03的发言： 标不标准，用实力来说话吧，毫无疑问，德保的壮语是最有实力的。 靠实力说话,我看行! 但是怎样才算有实力,评判标准是什么? 空灵的歌唱得再美,似乎只有南边的人听的真；小阿信的歌唱得再妙，也许北边的人才听的爽。 所以，目前，北语和南音无从对比，谁也代表不了谁。 只能，北方言和北方言竞争，南方言与南方言比赛。 比赛规则可以很简单，两大方言区各推荐几个较典型的土语，最后决赛由南边的评最受欢迎北方言，北边的评最受欢迎的南方言，这样最公平。不过我估计，北方赛场，现在标准语肯定进入倒数之列；至于南方，就不得而知了，呵呵。

爱听歌

	只能，北边的和北边的竞争，南边的和南边的比赛。 比赛规则可以很简单，南北两大方言区各推荐几个比较典型的土语，最后决赛由南边的评出最受欢迎的北方言，北边的评出最受欢迎的南方言。这样才公平。不过我估计，北方赛区，目前的标准语肯定进入倒数之列；而南方赛区就不得而知了，呵呵。

nongzhigao

	说到这些，我觉得德靖是最有实力的，尤其是靖西，靖西是侬智高故乡，那里讲就是最正宗的。。。哈哈。。。

季人

	标准壮语也不是一成不变的，如果真能形成各地壮语方言频繁交流的大环境，方言中最具生命力的读音、词汇和语法自然会被更多的壮族同胞接受，逐渐融汇到标准壮语中来。 再有“实力”的方言，如果不能与其他方言形成合力，只是孤岛式地生存，最终也会慢慢萎缩凋谢。

度莫

	以武鸣双桥音标准语，不等于完全是武鸣双桥音，标准语也是在不断吸收方言。

半兽人

	标不标准，用实力来说话吧，毫无疑问，德保的壮语是最有实力的。

lumz

	楼主显然对标准语、双桥音、灵马壮，这三者都缺乏了解，他们相互的关系如何也没弄明白，对于楼主所推的荐灵马方言，词汇（指的是民族词）、声母和韵母相对都没有标准语的多，语调方面就不用说了，不要说我有偏见，他们自己或许也觉得不好听（这个就不细说了，是有这么回事）；也不要说我主观，声音是有噪音跟乐音之分的，这些是客观存在的差异，好不好听当然也可以通过正常人的耳朵区别出来的。 这个论坛不乏有空谈之人，终日忙于指指点点，却不肯花一两个小时的时间来学习壮文，对不了解的事情大谈特谈，指手画脚，其结果只能是误导别人。

lumz

	QUOTE: 以下是引用爱听歌在2009-2-6 2:18:42的发言： 壮语报道天天播，抵不上小阿信一首歌。 为什么小阿信的歌那么受欢迎、甚至有横县的贝侬都说听得清楚明白？因为是用家乡话唱的（尽管翻译还存在不少问题），他的家乡话（大化共和）和武鸣灵马话在腔调、词汇方面是几乎一致的。 现在没有那个地方的壮语有影响力。一个地方的壮语只有具备普遍性、婉转动听的特点才会被大家认可。灵马话正是具备了这些特点。电视上播的标准音这两个特点全无。都安话有一定普遍性，但优美不足。 恕我直言，现在的标准音，不官不土，不伦不类，设立壮语卫星频道都难以推行；就算去桂柳化成功，大多数人也不会感冒。除非立法顺利，境况才会稍稍改观，不过得像政府推行普通话一样打持久战。如果灵马话被定为标准语，去桂柳化、正确规范语音语法词汇，在短时间内就会有立竿见影的效果。壮族人对语音很挑剔，既然没有强势的，那就选好听的，既然选好听的，就要最好听才行！ 你学了标准语，会相对容易听懂各地方言；你只会你的方言，那么你听懂标准语可能有点困难，就是这个道理

szetobill

	没有必要把标准看得太重要吧

壮歌熊唱

	香港和台湾地歌手普通话也不是说得很“标准”人家还不是唱响中国乃全球！！！无话找话！可以说楼猪无聊。存在就有它的道理。非安上什么标准。你是什么标准的一个人啊？

bbc

	QUOTE: 以下是引用szetobill在2009-2-6 10:59:08的发言： 没有必要把标准看得太重要吧 确实，把壮语带动起来后在谈标准也好。现在借鉴泰语倒是可以考虑。

Mfm1992

	所谓标准也只是一个参照系而已。壮语可以有多个参照系的。泰语也可以成为壮语的一个参照系。

lihlohbu

	现急着要做做的就是 把汉字大词典 能表达的 壮语如何 把英文大词典 能表达的 壮语如何 以集合族内各方言，广东话， 越南话，泰国话，老挝话，免电话。 不能表达的，只有引进了。 现在壮语不能实用 是因为 不能表达 别的语言能表达的所有思想。

芒果树下

	汉族兄弟们快来看笑话啊，一帮壮族人又在争论壮语标准了！