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楼主: 季人
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[转载] 嶺南地區有自己本土的青銅文化嗎?

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发表于 2008-5-27 18:08:00 |只看该作者

学者普遍认为:长沙国的“桃阳”“观阳”“桂阳”为别位于广西全州、灌县、广东连县,长沙国与南越国的边界呈现“犬牙相入”的状况,潭其骧先生认为“犬牙相入”是“汉继秦制”的结果。高后年间,由于士兵不适应南方气候的缘故,汉朝军队根本没有越过南岭。后来,赵佗对汉文帝提出改变边界的要求,汉文帝以“高祖所定”为由推脱。由此可见,长沙国与南越国的边境是在汉朝早期就确定的,而且,史料中也无早期汉朝与南越相互交战争夺南岭的记载。所以,“犬牙相入”是秦朝行政划分的产物,是秦始皇为加强对岭南的控制所制定的策略。战争结束后,南海郡或桂林郡都不可能还控制苍梧郡的行政或军权,否则,“犬牙相入”就没有任何意义。南越国虽然吞并桂林郡、象郡,但不能完全占据南岭。南越国不拥有苍梧郡土地是可以肯定的,路网友还要继续否认吗?

广东有许多以古越语音译命名的地名,但汉人并不明其中确切的意思。如果苍梧族已经完全消失,西瓯人是如何描述“苍梧”的呢?是“音译”‘苍梧’吗?还是起新的‘名字’,为什么西瓯人对“苍梧族”的称谓能让赵佗及后来的司马迁都联想到了汉文中“苍梧”?          

路网友说:“赵佗在汉朝建立之前,秦末农民起义时就已经退守岭南”,我没见到相关史料,请提供出处。

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[此贴子已经被作者于2008-5-27 18:21:25编辑过]

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发表于 2008-5-27 18:12:00 |只看该作者
QUOTE:
以下是引用季人在2008-5-21 11:16:35的发言:
QUOTE:
以下是引用花魂在2008-5-13 16:16:24的发言:

季人先生去那里了,两天不见他了啊。

不知,他对‘罗泊湾墓是不是夫妻墓、苍梧王是不是从赵光开始’有了新的看法呢?

难得你还惦记着我。前些天到外地出差,回来一直关注地震灾情,做些力所能及的事情,没有时间和心情来讨论这些问题。

其实我也没什么新的看法:罗泊湾一、二号墓主是夫妻关系证据不足;赵光之前另有“苍梧秦王”证据不足。

再者,这两个问题实际上已经偏离“苍梧族是否中原移民”的问题比较远了。我还是认为你所说的“苍梧族源自中原”的说法没有合理依据。

说了这么久,该摆出的观点和论据都已经摆出来了。你我大可以继续各自保留意见,无需多言。

学术界对两墓关系有不同的看法,一种是夫妻墓.另外一种则不是. 不知道认为两墓‘不是’夫妻墓的,又有什么具体证据?有没有找出二号墓的丈夫是谁啊?


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发表于 2008-5-27 18:17:00 |只看该作者

季人又是如何看待“钱穆”先生对洞庭、九疑等地名的考证的呢?

对于洞庭、九疑、苍梧的地望,学术界有不同的看法,传统看法认为洞庭、九疑、苍梧在湖南。 另一种看法则认为在长江以北,如“钱穆”先生。

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[此贴子已经被作者于2008-5-28 10:16:45编辑过]

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山精灵

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发表于 2008-6-25 10:20:00 |只看该作者

强烈要求发图上来,光看文字谁知道你说什么?????????????????


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发表于 2008-7-1 01:20:00 |只看该作者
QUOTE:
以下是引用花魂在2008-6-17 21:15:13的发言:

这场辩论,打个比喻吧。

作为控方人员,我对疑犯提出了“作案动机”、“作案时间”, 唯一缺乏的是“目击证人”或“物证”。

作为辩方,路网友对于疑犯的辩护则缺乏“不在场证据”。

所以,不能给疑犯定罪,该疑犯也无法完全排除“嫌疑”。

这个比喻恰当吗? 哈哈。

如果把这场辩论比作一个刑事案件,那么花魂网友的控方可做得不怎么样。人家赵光可是有不在场证据的,司马迁就是他的证人。控方在没有找到证据的情况下,污陷赵光有罪,然后又找出赵蓝做伪证,这样的控方,跟南京法院的法官有得一比。


对于未来,我们无可预知!所以,我们不能因为对未来的不确定或自以为预知了未来所发生的事,而放弃了我们本应该要走的路!
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新来贝侬

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发表于 2009-7-14 05:14:00 |只看该作者
ID花魂
====================

你转的文章里起码“秦是东夷”已经是一个名声很烂的假设了

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新来贝侬

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发表于 2009-7-14 05:39:00 |只看该作者

赵佗赵光赵蓝这票人的姓都不是赵

赵是氏,

在战国末至南越国时代,姓氏还没完成合流

同氏并不一定同姓


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