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我们的王国应该是泰王国

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发表于 2008-2-17 17:04:00 |只看该作者 |倒序浏览
当年我们的先王被中原军队赶到大理王国,大理王国可能就是大僚王国,最后又被赶到缅甸 泰国 老挝一带,泰国从来没被帝国主义占领过,所以说我们的比农是非常了不起的,泰王国应该是大理王国(大僚王国)的继承者!

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沙发
发表于 2008-2-17 17:55:00 |只看该作者
侬智高,泰,佬,掸的始祖
侬智高就在这个时候率部进入老挝,泰国北部 活动,曾经帮助老挝民族建立兰山王朝和泰国兰那王 朝及素可泰王朝,影响很大.笔者参加了1999年4月 在广西武鸣召开的壮学首届国际学术研讨会,听到老 挝和泰国的专家,学者发言证实了个问题. 老挝万象中华理事会,中文特聘译员,副教授通肯 .坎塔古温介绍说:"二世纪初,侬智高后裔部队有两万多人进入老挝,在丰沙里硼勃拉邦建立了兰山朝首府就在硼勃拉邦,当时老挝人口只有30万人,国王叫三仙泰,侬军来了两万多。为数不少.丰沙里一带有不少侬军后裔,他们原姓中国姓,有侬,赵等很多姓,后与老挝女子结婚,后代陆续与老挝同化,现在中国姓的已很少了,在硼勃拉帮现还有一些用广西方言的地名,让人想到这个地方与广西有关."③(P146)泰国玛哈撒拉大学教授本翁.凯塔特又介绍说:"十二世纪初,侬智高后裔的部队到泰国北部参与建立了兰那王朝,有一部再到泰国中部参与建立了素可泰王朝,为泰国的早期统一作出过贡献".③(P146)壮族和侬氏不仅居于老挝和泰国,后来还散居于越南,缅甸,锡金,尼伯尔,巴基斯坦等国家.云南省地矿局农有坚(广西德保县人,现居云南曲靖市)说:"我在云南接触许多侬氏,他们说侬智高的后裔还逃到锡金,尼伯尔,巴基斯坦去".壮族逃难以后,由于杂居异地异族,有很多已异化为异族异国之民,只有在广西和云南文山州及部分地区的沙人,侬人还保持壮族称谓.
逃难后的异化问题,许多专家,学者已作考察和论述.笔者参加了2004年10月在南宁召开的中国---东盟自由贸易区建设与壮泰族群发展学术研讨会,听了云南民委原政法处处长兼省民族工作队队长,现任云南民族学会和壮学研究会副会长何正廷先生发表的
《从侬智高率部落籍元江探寻壮泰族群的历史关系》一文说: "经查,南掌在老挝北部的琅勃拉帮,勐艮即缅甸南掸邦的景栋,勐勇在勐艮东部,整欠在西双版纳的勐龙,勐棒外至老挝芒能一带,勐龙,勐勇,南奔至泰国北部的清迈一带,居民皆属同类,古兰那王国(其地含清迈,景栋)国王芒莱,其父便叫叭老.以上南迁的侬人,沙人,亦与元江的同类一样融进傣族.笔者在勐腊,景洪及中老边境考察时得知,勐腊县的曼列,曼庄,曼迈等12寨沙人,现除了曼迈沙人坚持为壮族外,其余都成了傣族,景洪市勐龙地区的沙人,230多年前就号称有70余寨1000余户,现在也都完全变成了傣族.十余年的调查考实结果,使笔者初步得出这样的结论:侬智高起义失败后,率部退聚滇南,落籍元江,侬姓被改写为那姓,其后那姓又改为刀,封,罗,白和召(赵)姓,其部众后裔亦多数变为傣族,他们中的许多人还南迁到老挝,缅甸和泰国,成为老人,掸人和泰人的重要组成部分,给当地政治经济文化带来巨大的影响.近千年来,侬智高的部分后裔,仍缅怀祖先薪火相传,自强不息的美德,并念念不忘,世代传颂祖先的英雄业绩,直至今日.这或许就是泰,老,掸人把侬智高敬为神灵,奉为始祖的缘故."③(P254)
广西民族学院资深教授,研究东南亚民族专家范宏贵先生在《同根生的民族》第四章《迁徒的后浪.侬智高及其部众的南移》中说:"侬智高这个历史人物,经过不断地演化,成为中国的壮族,越南的岱族和侬族,泰国的泰族,缅甸的掸族所崇敬的神,有的还说成是始祖.……岱族,侬族的农姓族谱也说他们是侬智高的后裔.越南保乐---名襄安府---世袭知府农宏义,侬智高后也.在越南的岱族,侬族中也广泛流传有侬智高的传说,神话,视其为民族英雄,是保护神.在离高平省会高平镇五公里 远的和光县永光乡板银村,民主乡板茹村,河广县塑河乡谷旺村,现在还有侬智高祠庙,每年阴历正月初一至初十,当地的岱族,侬族群众都到这些庙祀拜,十分隆重.有的人认为,侬智高是一位没有死去的英雄,还活在天宫.在高平省广渊县,复和县也有两座祭祀侬智高的庙宇.岱族还崇拜侬智高的母亲阿侬,说她是鸡鸭的保护神.……有一位名叫玛哈的泰国学者,自称
侬智高的后裔,到侬智高的故乡寻根.……泰国总
理府秘书处华文资料泰史考核委员会委员,已70高龄
的李沛然先生对余达佳(原广西壮学会会长)说:'侬智
高在泰国的影响很大,尤其是泰北,泰人认为他是泰民
族的英雄.'"

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发表于 2008-2-17 18:20:00 |只看该作者
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以下是引用僚泰基金会在2008-2-17 17:04:26的发言:
当年我们的先王被中原军队赶到大理王国,大理王国可能就是大僚王国,最后又被赶到缅甸 泰国 老挝一带,泰国从来没被帝国主义占领过,所以说我们的比农是非常了不起的,泰王国应该是大理王国(大僚王国)的继承者!

你们的先王是谁呀?侬智高么?大理王国是大僚王国?学术上已然证明之非也!!!

[em55]
[此贴子已经被作者于2008-2-17 18:22:01编辑过]

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发表于 2008-2-17 19:08:00 |只看该作者
所谓学术证明不过是愚民政策罢了

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匿名  发表于 2008-2-17 17:23:00

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匿名  发表于 2008-2-18 07:53:00
历史需要更多的史料来证明。

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花王

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发表于 2008-2-18 07:55:00 |只看该作者

历史传说需要更多的确凿的史料来证明。


山歌不唱忧愁多,大路不走草成窝; 钢刀不磨生黄锈,胸膛不挺背要驼。
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匿名  发表于 2008-2-17 21:01:00
QUOTE:
以下是引用僚泰基金会在2008-2-17 17:04:26的发言:
当年我们的先王被中原军队赶到大理王国,大理王国可能就是大僚王国,最后又被赶到缅甸 泰国 老挝一带,泰国从来没被帝国主义占领过,所以说我们的比农是非常了不起的,泰王国应该是大理王国(大僚王国)的继承者!

那就请泰国并入中国吧,作为广西的一个市或县也好啊!!!壮族先民在广西啊,让他回来认祖!


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发表于 2008-2-17 22:35:00 |只看该作者
云南省大理白族自治州、楚雄彝族自治州,现在还是彝族、白族的地盘。看不出越人或僚人曾在那里占据主体地位或统治地位的痕迹。

社 会 的 主 体——人口,  社会存在的空间——自然环境,  社会联系的纽带——文化
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热心贝侬

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发表于 2008-2-17 22:43:00 |只看该作者

大理不是台语民族的王国!

但是泰老等地的确有可能是侬智高部众到达以后才发展起来的民族国家!侬11世纪在壮族地区征战,泰族有据可考的历史从13世纪开始.时间上完全有可能!


逝去的或正在逝去的东西,或许也正是在远离苦难迎来解脱吧!
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发表于 2008-2-27 22:42:00 |只看该作者
在12世纪以前,确实有不少关于侗台语民族在东南亚地区存在的资料。但那个时候,他们一般处于被统治地位。12世纪以后侗台语人在东南亚建立了素可泰王国,成为现在代泰、佬两国的统治的前身。

对于未来,我们无可预知!所以,我们不能因为对未来的不确定或自以为预知了未来所发生的事,而放弃了我们本应该要走的路!
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发表于 2008-2-23 23:08:00 |只看该作者
希望是啊

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发表于 2008-2-23 23:11:00 |只看该作者
老挝应该是僚国吧!

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发表于 2008-6-19 22:26:00 |只看该作者

拜托大理是白族(至于是否是白化的汉根本无法考证出来,因为两者关系太近)

南诏现在考证下来的结果和景颇、阿昌、缅甸、彝族等几支氐羌系民族都有可能有关

整个东南亚地区可以考证的属于侗台民族的只有泰国老挝与印度阿萨姆邦的阿洪人建立的王国


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发表于 2008-7-12 09:22:00 |只看该作者

看了一些老挝文本资料,远的不说,老挝的主体民族老龙族(即与侗傣民族同源民族)所建立的王国其先后是:巴国(四川)--南诏国(云南)--兰掌王国(后分列成兰掌王国、万象王国和占巴善王国)---法国殖民地---老挝人民民族共和国

[此贴子已经被作者于2008-7-12 16:16:58编辑过]

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铜鼓精灵

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发表于 2009-3-23 17:27:00 |只看该作者
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以下是引用僚泰基金会在2008-2-17 19:08:08的发言:
所谓学术证明不过是愚民政策罢了

很有见地。眼明心明的贝侬。

我们现在接触到的许多东西,都是为各种各样集团利益而产生的。能看透就好。


我是黄峒蛮!!我生于斯长于斯,本土主人,蛮族斗士。
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石精灵

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发表于 2010-2-9 13:25:00 |只看该作者

那是祖先不同的选择,我们的祖先选择守业,泰国的祖先选择创业,他们也功,我们也成功,形成两种不同的生活方式。不要混为一谈。


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发表于 2010-8-16 17:00:00 |只看该作者
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发表于 2010-8-16 18:22:00 |只看该作者
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以下是引用zhuanghan在2010-8-16 17:00:57的发言:
恭喜僚人楼主找到了自己的发源地并且认祖归宗,打算什么时候回你的东南亚老家去探亲啊?

与你无关


Chinese said -- in the world , we are center .  
Cuengh said -- in the south  , you are hek  .
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