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泰语初学者的有趣思维及驳南乡子谬论(上)

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发表于 2007-8-27 20:50:00 |只看该作者 |倒序浏览

           

       泰语初学者的有趣思维及驳南乡子谬论(上)

 

近来自学泰语,破多感想,先奉献一贴,聊博众贝侬一笑,或供众贝侬讨伐。

此贴先和历史扯上点关系。

下在姓韦,结合泰语的学习,先来一个韦姓起源改进版,不足为凭,只望获众贝侬一乐。

壮族创世史诗《布洛陀》对许多姓氏称谓的原义有解释,据其叙述,韦原是主持分姓的卜黄分给一个讨厌的迟到者的丑姓——男性生殖器,这个愿意改正不好的陋习,众劝卜黄给他一个姓,才改成无贬义的。男性生殖器是原始性崇拜的对象,在原初的观念中并不为丑。但史书所叙述们却视此为丑姓,本族族也不喜欢,可见那种原始观念已淡化……(壮语中,男性生殖器的读音与“韦”近似。)

泰语“快,很快”是ไวไว  ไวไว  ,读音近于“韦韦”。想来壮泰族先民古越人要表达“快”时,都这么说的,呵呵。于是我有改进版,省得那故事看了不爽。新版本如下:

一日,卜黄分封姓氏。有个讨厌的家伙可能平时拖拉习惯了(前不久我与贝侬黄军—僚商版主——约会,我因为某种原因大迟其到,估计要是卜黄再度封姓,我很可能又得一个生殖器),来到现场时黄花菜都凉了,但仁慈的卜黄并不恼怒,时间就是生命,以后办事要准时!目下生产力低下,抓个野兔驱狼赶豹的都不容易,你办事总慢三拍,如何得了。为了警戒,督促你以后办事要ไวไว  ไวไว ,就给你个“韦”姓吧。

从此以后,韦氏子孙办事贼麻溜,族群终于得兴。(僚版主黄军先生看了这句莫骂人啊。)

 

第二个话题也是我臆想,严肃话题留作第三个。

这个话题和越人英雄勾践有关。这位英雄的姓、名到底是什么意思?一直难倒众生。容在下用壮泰语破译之。(再次提醒:没有任何考据,纯属虚构。)

先说英雄的姓。

《国语·吴语》中韦昭注曰:勾践,祝融之后,允常之子,芈姓也。战国时史官所编的《世本》,则直言:越为芈姓,与楚同祖。

芈,音“米”。越王为什么是姓“芈”?我想,芈姓本来是个汉姓,越王并无此姓,乃是汉史假借发音。因为壮泰语出现率最高的词汇之一当为“有”,即,相当于英文之HAVE”。มี之发音,与芈、米同,而这个词在古越语里可能出现频率最高,在汉人听来,这是个标志性的越语词汇,所以就出现了“越为芈姓”的历史。(若来板砖,我甘愿流血。)

    那“勾践”是什么意思?我想,这太好理解了。ก้念“哥”,在泰语里是“都,也,就”等意思,在壮语里也是一样的。但今天,在北壮里,“也”通常是ห่า(泰语拼法表示,即HA音——中音,)但是,ก้的说法仍然残留,比如,北壮说“都行”、“也行”,就说是“ห่า  ได ”(泰语拼读)。勾,就是这个“都,也,就”壮泰语发音。那“践”呢?“践”就是壮语单词“墙”的发音。有多多的墙,可是我们大王的一个梦想哪!大王“文身断发,披草为邑”,建设家国的进展很快。我们的栏杆房住得倒是挺爽,但大王一看,光有这个不行啊,瞧瞧中原春秋各霸,当下正大兴坚城深池和修建长城,个个固若金汤,我有勃勃雄心,要强军兴邦,要称雄中原当盟主,不建立多多的长墙怎么行?我也要大越国都是墙,都是池,都是高墙深池!谁也打不破,我再出击,前进,称霸!所以我名字就叫勾践”,都是墙!都是战壕!(板砖也许已经如雨点而下。)

[此贴子已经被作者于2007-8-27 21:44:17编辑过]

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沙发
发表于 2007-8-27 21:15:00 |只看该作者
“芈”意思!

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发表于 2007-8-27 22:00:00 |只看该作者

还是很难学的。。学习得不到规范指导


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社王

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地板
发表于 2007-8-27 22:26:00 |只看该作者

其实姓韦原来不是姓韦

是姓戴

古代战争姓戴的士兵比较勇猛

每次都视死如归

后来民间流传一话

流传到“卜黄”那里去了

于是“卜黄”把姓戴改成韦

以表彰姓戴的英勇

这句话是“戴当韦”

(纯属娱乐,如有雷同,实属巧合)

 


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发表于 2007-8-27 23:36:00 |只看该作者

代哭泣的壮族人发帖,文中包含的泰文字符可能和网页编码不一致,用图片把文字发上来了

 

 



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发表于 2007-8-27 23:36:00 |只看该作者
"芈"乃楚国大姓.有人研究,楚语跟南方壮语有很多相通之处,而与中原差别巨大.(听说的,好象出自<楚国史>)

热爱祖国,热爱壮族! 团结民主,自强自立! 坚强勇敢,尚文尚武! 沉稳求实,积极上进!
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发表于 2007-8-27 23:42:00 |只看该作者

“戴当韦”

 听说过!

“芈”意思!


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发表于 2007-8-28 08:59:00 |只看该作者
QUOTE:
以下是引用布楼在2007-8-27 22:26:00的发言:

其实姓韦原来不是姓韦

是姓戴

古代战争姓戴的士兵比较勇猛

每次都视死如归

后来民间流传一话

流传到“卜黄”那里去了

于是“卜黄”把姓戴改成韦

以表彰姓戴的英勇

这句话是“戴当韦”

(纯属娱乐,如有雷同,实属巧合)

 

“戴当韦”好像这是个不文明的语言。

 


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发表于 2007-8-28 18:14:00 |只看该作者
呵,南乡子的理论本来就是没有理由站得住脚的,现在又有这篇让他解释不来的文章嘛,他能只能用嘴来否定了,因为他根本没能找到实在的理由来反驳的。

向布洛陀祈祷!!向侬智高致敬!!向傣僚勇士学习!!!
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发表于 2007-8-29 14:11:00 |只看该作者
“戴当韦”。

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发表于 2007-8-29 14:46:00 |只看该作者

我也不管了,“戴当韦”!


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发表于 2007-8-29 21:56:00 |只看该作者
QUOTE:
以下是引用萧萧瑟瑟在2007-8-28 8:59:00的发言:

“戴当韦”好像这是个不文明的语言。

 

你不要误导不懂壮语的同学好不好

“戴当韦”是说很英勇

死也不怕

伟很大

[此贴子已经被作者于2007-8-29 22:10:50编辑过]

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发表于 2007-8-29 23:53:00 |只看该作者

死当卵!

就是汉语的"视死如归,二十年后仍是一条好汉"之类的!


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发表于 2007-8-30 00:40:00 |只看该作者

问楼主:允常,阖闾,夫差又有什么新解?


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发表于 2007-8-30 14:42:00 |只看该作者
dai daengz veiz!

Gou gyaeznaek minzcuz gou ,ndigah gou yaek gaijbienq minzcuz gou boihseiz seizneix. Couhcinj bouxboux vunz laemx liux,gou hix yaek soengz hwnj daeuj. (众志成城,星火燎原。)
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发表于 2007-10-5 18:59:00 |只看该作者
非常支持贝侬学泰语。但对于拿祖辈来开玩笑非常反感,在我家乡,对祖先非常尊敬,谁敢拿姓氏开玩笑,除非他不想要命了。

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新来贝侬

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发表于 2008-3-8 14:51:00 |只看该作者
其实很好办,DNA普查而不是用偏僻农村不是十几代的纯种壮族

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花王

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发表于 2008-3-9 09:05:00 |只看该作者

开玩笑,真的要普查壮族DNA,不用偏僻农村用什么?


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