那文化与地名

liu-dynasty

	引梁庭望先生《壮族文化概论》中的稻作部分。      公元前214年秦统一岭南以后，中原人及其他民族才陆续进入岭南。因此，最早对水稻种植作出贡献的，主要是岭南的越人。他们发明水稻种植以后，便开始砍伐森林，开辟良田，扩大种植面积，从而在岭南留下了较为特殊的带“那”字(壮语念naz，意为水田)的地名。据统计，“那”字地名广西有1200多处，云南170多处，广东30多处，越南北部60多处，老挝和泰国各3处。这些地名指事性很强，多为双音节，“那”字在前作中心词，后面是修辞成分。如广西“那坡”(nazmboq)，mboq为泉水，意为“泉水田”；贵县“那蓬”(nazboengz)，“蓬”为烂泥，意为“烂泥田”；广东的“那楼”(nazraeuz)，楼(raeuz)是咱们，意为“咱们的田”等。    地名是语言中的凝固物，它在很大程度上保存历史的原貌。这些地名显然是古代越人开辟水田种水稻时留下的原生地名。它们的存在，记录了越人当年种植水稻的辛劳。

liu-dynasty

	   本人的外婆家是在横县镇龙乡那龙村(nazlongz)，我想应该也是具有那文化色彩的地名。据我所知，在邕宁县也有那龙这个乡。但我不清楚“龙”对应的含义是什么。

浪子钢

	“那坡”有两个，一个是“那坡”县、一个是“那坡”镇，

浪人

	下面引用由浪子钢在 2002/12/08 12:10pm 发表的内容： “那坡”有两个，一个是“那坡”县、一个是“那坡”镇， 我记地好象“那坡”县是“坡上的田”、“那坡”镇则是“有泉水的田”。呵，不知对否。请贝侬指教。

红棉树

	是的，在壮语里，这两个那坡是不一样的。那坡县叫“Naz bo”[na2 po1]，是“山上的田地”的意思，田阳县那坡镇的叫做“Na mboq”[na2 ?bo5]，是“有泉水的田”的意思。

沙南曼森

	那坡县城有感驮岩、龙泉等比较大型的泉眼，其中“感驮”是当地壮语“流出河水的岩洞”的意思。现在，龙泉仍为那坡县城的饮用水源，旁边建有“龙泉宾馆”（那坡县政府招待所），而感驮岩建有那坡县城最大的公园——人民公园，其中有许多古迹和新景，包括壮族诗人古笛的题词。我亲眼看过这两口泉眼，水量很大，泉水清凉、干净，与武鸣县的灵水可以一比（据说雨季水更大）。因此，我认为把那坡县的“那坡”解释为“山上的田地”是不妥的，那坡县城附近没有人在山坡上开垦稻田，他们的稻田是在山间的平地，大部分顺着小河、溪流开垦，是典型的壮族稻作农业模式。

红棉树

	那坡县城的情况和这个地名的来由恐怕不能相对等的，那坡县在德靖土语区壮人的语言中确实是Nazbo，我们说去靖西叫“Bae singz”（去城圩），说去德保叫“Bae Fouj”（去府圩），说去那坡叫“Bae Nazbo”（去那坡圩），这个地名是活生生在使用中，并不是我们从汉字地名里去推测说那坡是“山坡上的田地”。沙贝侬对县城的解释也可以理解，但是这个名称由来已久，恐怕不能用那坡县城的现状去解释（那坡县本来叫睦边县，后来又根据当地壮语名称才改回现在的名字的）。 而德保人每次去百色，都要经过田阳县那坡镇，那个地方才是Naz Mboq，我在百色上过三年高中，每次去学校或回家班车都要经停那里拉客，都说是在“Naz Mboq”停车，他们本地壮族人也是这么发音的。 德保县的乡下人都把那坡县叫“Naz Bo”，把那坡镇叫“Naz Mboq”，民间的来往会使得这些活生生的地名变成壮语民间词汇的一部分，我还是比较信得过民间的。

依维

	红棉树说以“那”“纳”来命名，文山州不止170个，而是700多处 。还有红河州，曲靖市呢？     依维的寨子就叫那来（干水田之意），可惜已经改用汉语叫干田。

沙南曼森

	云南、贵州以“纳”字命名的地名较多，而以“那”字命名的相对少些。究其原因，我认为是西南官话中，“纳”字的发音比“那”字的发音更接近于僚语“水田”（na2）的发音。其他的原因，可能是云贵高原的居民觉得“纳”字比“那”字更文雅一些。而广西、广东“那”字用得比较多，并非大家觉得“那”字好听好看，而是在壮话、平话、粤语、闽语中，“纳”（nab）与“那”（na）读音很不一致，不可能混用；并且，“那”字用作地名，本来写作 □（上“那”下“田”，古壮字），现在简化为“那”很自然。

浪人

	[这个贴子最后由浪人在 2002/12/30 11:30am 编辑] 那坡县原来叫镇边。带有点“侮辱”之意义吧，解放后才叫睦边县，据说“那坡”非现在县城名。而是附近一村名。有一说当时那坡村为县先进村，故名。呵呵，民间说法而已。 在南壮语言中，“坡”不是山，而是比较高的地方。高的石山也可以叫“坡岜”。如在靖西就有“坡那”（“田中的高出的土坡”，其实并不很高），“坡豆”（草灰堆）等。

红棉树

	[这个贴子最后由红棉树在 2003/01/02 01:49pm 编辑] 现在的那坡县确实得名县城南边的那坡屯，为了查证那坡县的壮语名称到底是Naz bo（山坡上的稻田）还是Naz mboq（有泉水的稻田），我这次去那坡特意询问了多次。 一、2002年12月30日下午拜访那坡县委民语办时顺便提起这个话题，里面的人首先不明白我问的原意，就用桂柳话的说法说“就是那坡（Naz Boh）啊”，我解释说，当地壮语到底是怎么读，土话是什么，她们才恍然大误，都说是“Naz Bo（山坡上的稻田）”，然后进一步解释说：“你们德保、靖西人到我们那坡县，都是一路上坡，今天你一路来没有看见么？我们这里地势高，所以叫那坡也不足为奇。”于是我就初步确定德保民间对那坡的壮语称呼是正确的。 二、下午4点多去了感驮岩，看看那口流量非常大而清澈见底的泉眼，然后又觉得沙南曼森的解释也有一定的道理，突然记起了沙南说过，那坡县旁边有个那坡屯，所以这个县的得名应该是来源于那个屯。于是离开感驮岩后，在路边一家小卖部借打电话的机会，用壮语询问看店的那个看样子将近70岁的老婆婆（因为我们德保壮语和那坡县城壮语相通，都是属于德靖土语，所以老婆婆一下子就明白了我的意思），我问她：那坡县旁边不是有一个那坡屯么？那坡屯在这里的壮话里叫“Mbanj（村） 什么”？她一下子就说：就是Mbanj Nazbo咯！我当时还有疑虑，就继续问道：不是Mbanj Nazmboq（有泉水的稻田）么？老婆婆瞪大眼睛，大声地说：不是Mbanj Nazmboq，Mbanj Nazmboq离这里远了，要到平孟（那坡县的一个乡镇）那里去了！我就明白了那坡县和田阳县的那坡（Nazmboq）镇一样，也有一个叫做Mbanj Nazmboq的地方了。 从而也进一步证实了那坡屯也叫“Nazbo（山坡上的稻田）”。 三、沙南的弟弟在那坡县中学当教师，当天晚上，他请我到他们学校去玩，将近晚上10点的时候，我们到他班上的男学生宿舍和学生们聊天，主要的话题是和学生说壮语（一个宿舍12个学生，除了一个瑶族的和一个属于北壮“布依”支系的学生外，都能和我用壮语沟通，从而也证实那坡壮语划归德靖土语是合理的），我又顺便提起了那坡屯的发音，当中有好几个都不知道有个那坡屯，但是知道的那几个都说是Nazbo，也会解释说bo是“山坡”，到此，我几乎不存在疑虑了。 四、第二天（12月31日）上午，离开那坡之前，我最后拜访了那坡民语办前主任岑树权老人，70几岁的高龄了，是那坡县民间文化的集大成者。除了询问那坡县各个壮族支系和方言状况之外，我又提起了“那坡”的名称来由，他很肯定地说：那坡县原来叫睦边县，后来改回当地的壮语名称，即那坡屯的“Naz Bo”，也就是“山坡上的稻田”的意思。从他那里，我也知道了那个“那坡屯”虽然就在县城旁边，但是该屯居民不是那坡县一般的平地壮族“布央”，而是说“侬安话”的南壮支系，我对照了民语办送我的整个那坡县的各个乡、村、屯的民族、语言和方言资料，果然上面写着城厢镇（那坡县城）那坡屯是壮族的侬安支系。岑老先生也还说，那坡县也有一个叫Naz Mboq（有泉水的稻田）的村子，不过离县城很远。至此，“那坡”县一名的壮语名称可以作出定论了——Naz Bo。 通过查证那坡县的壮语名称，我学到了一件事，那就是做任何学术调查，都要遵循严谨和实事求是的原则，不能凭空想象和想当然。壮族地区的壮语地名成千上万，壮语地名的调查是一个十分庞大而艰巨的任务，我们应该本着严谨和实事求是的学术精神去做这个工作，为子孙后代留下我们壮语文化宝贵而真实的一笔。

沙南曼森

	红棉树认真、严谨的作风很令我感动。由于红棉树与我在“那坡”地名的发音问题上有不同看法，在那坡县考察、访问期间，红棉树一直通过手机短信向我通报进展情况，其中“那坡”的发音问题占了主要篇幅。 昨天（元月2日）晚上，红棉树来到百色，与我又讨论了许多问题。今天（元月3日）上午，我和红棉树去了田阳县敢壮山。这是红棉树第一次到访敢壮山，而我是第三次。这次我们进了两个我以前没进过的大岩洞（溶洞），感觉很不错。 敢壮山远看很平凡，近看很有内涵。而登上敢壮山，游历山上的岩壁、溶洞、丛林，特别是登临山的肩部、顶部，才会感受到敢壮山的气势。这有点像壮族人给外界的印象——远看很平凡，近看很有内涵。 今天见到了负责敢壮山日常事务的周先生和黄先生，向他们请教了一些具体问题。我们问知，那贯屯当地的发音不是几个月前我所说的Nazgonq，而是Nazguenq，这又给我上了一课——这方面我的向红棉树学习。 今天下午，红棉树离开了百色，明天他还要在南宁继续他的寻访计划。祝他寻访顺利、旅途愉快！

浪人

	记得以前在靖西有一本《靖西地名志》，记载了靖西的村以上的地名，有汉文，有壮文，还有具体的含义的解释。

高峰南邕江北

	我家在南宁市兴宁区三塘镇四塘社区，周围村庄有好多那字开头的村！ nazbit、nazlangz(x)、nazdoengx、nazcaw、nazlap、nazgoq………… [此贴子已经被作者于2007-5-15 4:02:24编辑过]

野狼

	QUOTE: 以下是引用高峰南邕江北在2007-5-15 3:43:00的发言： 我家在南宁市兴宁区三塘镇四塘社区，周围村庄有好多那字开头的村！ nazbit、nazlangz(x)、nazdoengx、nazcaw、nazlap、nazgoq………… 知不知五老村? 原来贝侬就住在我们的"哭墙"-------归仁铺.

土著虎尾

	在那坡县，叫“那坡”的地名不少，“那坡”意为梯田；只有“那布”（在百省乡）才是有泉水的田。

常想一二

	我们那边有个村,别名叫那塘,里面有三小队,叫那上\那下\那怀.呵呵^^ 典型那文化~~~~

高峰南邕江北

	QUOTE: 以下是引用野狼在2007-5-15 5:30:00的发言： 知不知五老村? 原来贝侬就住在我们的"哭墙"-------归仁铺. 虽然我是在那地方出生，可是由于本人在该地区生活的时间较短，只能知道一些我听说的地名。你所说的五老村我不清楚，归仁铺是什么地方，我也许是第一次听说！

粤西土著

	QUOTE: 以下是引用liu-dynasty在2002-12-8 11:44:00的发言：    本人的外婆家是在横县镇龙乡那龙村(nazlongz)，我想应该也是具有那文化色彩的地名。据我所知，在邕宁县也有那龙这个乡。但我不清楚“龙”对应的含义是什么。 “龙”者，“弄”也，壮语中指比较偏僻的山坳，也泛指“山里人”，是平原片对山里人的贬称。 壮族地区多山区，所以以“弄”为名的地名可谓比比皆是。

82409540

	那坡 就是有泉水的田。 那肯 就是在上面的田。 那瓷 就是黄牛的田。 百色 就是洗衣服的地方。