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楼主: 山之凤
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侬智高失败后壮族和侬氏逃难与东南亚民族异化的关系

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新来贝侬

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发表于 2006-12-1 13:03:00 |只看该作者

越南的总理叫农德孟,跟侬家有关系吗?


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发表于 2006-12-3 13:34:00 |只看该作者
QUOTE:
以下是引用精神指导者在2006-2-4 12:10:00的发言:

楼主转的文章中错漏的地方还真不少,光“侬智高是儒家子弟,因为他的祖公侬猷是山东青州人,带来中原文化传教子孙。”就让各位贝侬好笑了.

我们不少贝侬的家谱,可信度是非常非常低的.我家和我岳母家的家谱都说自己的祖先是山东青州府,其实不信度都很低.尤其是我岳母家,她们所谓的祖坟是一座小山丘,山下立了块大石碑,碑文说他们祖先叫梁马,另有个弟弟叫梁虎,(怎么好象有马马虎虎的意思的??),都是和狄青来的,都当小官,战事结束后就在今天邕宁县的良庆乡梁屋村定居,死后就葬在这个小山丘上,但因年代久远,至清代立此碑时,已经不知道具体葬在哪里了,反正就在这个小山丘上,故只能将碑立于山下........(原文我没抄下来,但意思就是这样.)想想还真好笑,宋代的祖先清代才开始立碑,而且按照碑文和家谱的记载,她们祖先在梁屋定居后,世世代代在那居住,一直没挪窝,可居然会不知道祖坟的具体位置?!我估计是清代时她们家族人丁日渐兴旺,为了族人能顺利参加科举考试,出仕做官,以及虚荣等原因,杜撰了家谱和碑文.因为是杜撰的,就故意说不知道祖坟的具体位置,使得他人无法查证真伪.

又是清代。在清乾隆至道光年间,壮族地区改土归流日趋,壮族汉化之风大涨,所以很多壮族世系所谓的家谱都是在这段时间伪造的,伪造的原因无一不是因年代久远,祖坟、家谱遗失、损毁,现经千辛万苦寻找,幸得其真,为了正本清源,故新设祖坟、重修家谱云云。

对于未来,我们无可预知!所以,我们不能因为对未来的不确定或自以为预知了未来所发生的事,而放弃了我们本应该要走的路!
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发表于 2006-12-3 13:36:00 |只看该作者

农姓本为侬姓,智高起义失败后侬氏族人遭到宋朝残害,许多人改为他姓逃离家园,农姓是其中之一。


对于未来,我们无可预知!所以,我们不能因为对未来的不确定或自以为预知了未来所发生的事,而放弃了我们本应该要走的路!
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发表于 2006-12-4 10:14:00 |只看该作者
我认为壮族农姓未必是侬姓所改,原本就是同一姓氏的异写而已。

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山精灵

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发表于 2007-1-14 22:43:00 |只看该作者
啊,历史。何日再见光明!!!!!!!!!!!!!!!!

做坏人难,做好人更难。
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山精灵

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发表于 2008-5-14 14:37:00 |只看该作者
作为侬氏贝侬,甚至这段历史,现在只有奋进才是最好的回报!

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新来贝侬

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发表于 2008-5-15 22:07:00 |只看该作者

侬智高于1052年4月在安德州起兵反宋,1053年正月与狄青战,败于归仁辅,又退据特磨道抗击宋军至11月,然后率部4千遁入大理国"次年,由于朝廷诛灭侬族和屠杀广西人民,又有14万人跟随侬智高逃入大理国,少数逃到贵州地区"1055年后,由于邕州与大理国勾结/购智高0,查处侬氏,又迫使壮族3万人(多数是侬氏)逃到老挝!泰国"致使大批壮族异化为异族和异国之民"这是壮族历史上的一次大灾难"

以上的史料楼主从那里得来的,我不是不相信,确实我们的历史记载的太少,泰国'缅甸等民族与我们有渊源这个我相信,但是经过不同的发展异化了不少,就象日耳曼人现在也是不同国家,同一个语系不见得就是一个民族,原来一个民族现在不见得就是一个民族,就是一个民族也不见得就要成为一个国家,比如英格兰民族现在分布世界上很多地方,加拿大'澳大利亚等也都分别建立了国家,我觉得中南半岛的澳泰语系人应该是经过先秦和秦朝向南扩张等后逐渐迁移去的,他们先后征服和南亚语系的孟'真腊等民族,建立了很多王国,最后到了近代演变保留下来的是泰国和老挝,依智高这次也许又是一个迁移的推动而已.


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