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用泰语构词法为壮语造词的总结与心得

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发表于 2012-3-30 07:10:00 |只看该作者 |正序浏览

这篇文章,本来是给 http://www.rauz.net.cn/bbs/dispbbs_22_44976_1.html 作回复的,但是不知不觉就写了很多。所以特地发成新帖,希望有助于有志于此的贝侬

[原回复帖略。鉴于原写的“回帖”不适合作为正文内容,因此整理文档结构,配“前言”,呵呵]

前言--从“农业”说起

“农业”这个词汇言归正传的说,我认为农业活动应当翻译为“rok reih”或,rok,德保话 slok,邕南土语我的方言为 hok。古壮语含义暂时不详,现代含义一般指“事务;活动”,比如“rok/slok/hok ranz 家务”。因此 rok/slok/hok(事务) reih(地),直译“耕地活动”,即符合传统译法(如‘家务’),也是借鉴泰语中类似的译法。

泰语中大多数涉及“事务”的词汇,多用 การ [ka:n],壮文转写读音可作 gan。比如,泰语中“家务”为,การบ้าน [ka:n1 ba:n3],壮文可转写为 gan mbanj(注:mbanj 在泰语中已为“家”的含义)。

以此推理,任何涉及到“某某事务;某某活动”的,均可按此译法翻译。如下列译法

壮文含义泰语泰文之壮文转写
rok / slok / hok muengz国务;政治การเมือง [ka:n1 mwang2]gan mwengz
~ hai / gai / kai销售(活动) การขาย [---, kha:i1]gan hai
~ ngaenz财务การเงิน [---, ngEn2] (E表央元音)gan ngwnz
~ hag学术;教育การศึกษส [---, swksa]gan swksa(泰语外来词,表学习)

可见译法之灵活。另外更多译法如下,为方便我下面将“rok/slok/hok”统一写成 rok,涉及汉借词时我直接使用汉字以避开借词读音问题。

  1. 以 rok hag 作为“学习;学术活动”。
    1. rok hag:学业。
    2. rok 数:数学
    3. rok 光:光学。直译“关于光的活动”
    4. rok 物:物理学”
    5. rok yw:医学
    6. rok ndaem/blok/byok:耕种
    7. rok rengz:力学
    8. rok saeh:事务
    9. 如果按泰语的译法,关于“某某学”一般解释为“การศึกษา某某某”即“学习某某某的活动”,壮语可对应翻译作“rokhag某某”。如“rok物”,可完整解释为“rokhag物”。
  2. 表示“某某方法”
    1. 微分法 [数学]:rok ra 差商
    2. 加法 [数学]:rok 加;
    3. 减法 [数学]:rok 减;
    4. 算法 [数学]:rok 算。指,运算;
    5. “如何使用 Photoshop” Rok yungh/cawj Photoshop;
    6. “Windows 自动关机的方法”Rok ndaep 电 hawj 自动 aen Windows
  3. 其他“事务”例词
    1. 运输:rok daeh,rok daeh senj(移动) 或 rok daeh soengq(送)
    2. 储蓄:rok fak/pak ngaenz
  4. 其他表示“活动;行为”的例词
    1. rok ciuh/ziuh:生活(注:泰语是การใช้ชีวิต,壮语可转写其发音为 gan cawj civit。泰语直译为“使用(消耗)生命的活动”)
    2. rok senj youq:移民;移居;

常见泰语词汇及构词法的选用

泰语中已经有很多成熟的译法,既有同源词直接构词,也有办外来词半民族词的构词。非常符合壮语的思维,而且翻译也不会很突兀。民族词合成(含早期进入古壮泰语并已成为壮泰语一部分的汉语借词)都非常形象。像是“现金 เงินสด ngwnz soet”,两个都在壮语中出现。soet“塞(进);口袋里塞着”,两个词直译就是“口袋里的钱”。非常直观好记。也许有人初次听得会觉得有点会心一笑(可能单纯想笑也可能觉得怪异),但这一笑之间这个词汇可能就再也不会忘记了。

以 เครื่อง 构造的词汇。关于机器的翻译。泰语多以 เครื่อง 构词,这个词是个量词(classifier),壮文可转写其发音为 krwengh,含义是“某件工具”。这个词汇的同源词现在有点不详,我觉得极有可能跟“rongz mbaq 肩膀”有关。泰语“เครื่องใน 内脏”,壮文转写可作 krwengh nawz(nawz 是 ndaw 的同源词),德保话“rungz ndoy 内脏”;而德保话“dongj mbas 肩膀”。所以我有此怀疑,但不能肯定。但不管如何,这个词汇我觉得可以用来表示“某种内部能运作的机体”,这符合他在壮语中的两个词汇的解释:dongj/rongz mbaq 肩膀,rongz nyouh 膀胱。

为便于讨论,我假设 rongz/rungz/dongj 是同源词,并且来源于 drongz(注意,我祗是假设)。则我觉得“机器”可翻译为“drongz 机”。类似的,涉及机器的几乎所有词汇可如下翻译:

壮文含义 备注
drongz机 mbin飞机;飞行器可简写成“机 mbin”
~机 gyiuj/gliuj mbin直升飞机
~ 数 *函数 [数学]对应英语 function。函数本就是指某种映射(活动)
~ 备 *设备;配备对应英语:equipment
~ 设 *装置对应英语:device
~ 用 *设施对应英语:facility。这个词汇本就指“方便民众的工具或设施”
~ coux/zoux载具

上表中表 * 号的是我认为比较难被接受的词汇。

以 ความ 来造的词汇。ความ 的含义是“本质;程度;话语”,壮文转写为 kvamz。这个词汇的“话语”含义极有可能表明他跟德靖土语的“vamz (句)话;话”同源。kvamz 表示“程度”时,用来表示“高度、深度”这样的含义。壮语中表示“程度”的词汇,我知道的有两个“eij”(德保话),和“doengh”(如邕南土语中我的方言)。例句“doengh lai neix  这么多;这种程度”,“doengh sang neix 这种高度”。那么对于“xx度”这种译法,壮语可部份参考 kvamz 的翻译,可得下列词汇:

  1. doengh/eij sang:高度
  2. ~ raez:长度
  3. ~ na:厚度
  4. ~ naek:重量。注:泰语实际为 น้ำหนัก 即 naemxnaek
  5. ~ net:密度
  6. ~ deih/teih:频率;频繁程度

表示资讯的词汇 ข่าว 对壮语的意义。这个词汇壮语(布衣语)都有同源词,祗是词义有些不同。德靖土语“vamzkaos 消息”,布衣语似乎倾向于指“hauq 某种话;语言”。泰语一般指“资讯;新闻”。因此,我觉得壮语直接引用“hauq”作“消息;资讯”即可,无须再生造。例词:

  1. hauq moq:新闻
  2. gyauj/tu hauq:头条新闻。注:我没有搞反壮语的词序,而是同泰语的译法หัวข่าว hua kauq,其中 hua 即“头”,与德靖土语 tu 是同源词。

另外,鉴于 hauq 有“资讯”的含义,我建议以下两个翻译:

  1. hauq 声:音频;音讯
  2. hauq 视:视频;视讯

可见泰式构词法之灵活,而且避免大量汉语词汇无序引入,因此我认为泰式构词法是非常值得在壮语中推广的。但是泰式构词法在现代并非都是按照上述方法来构词,特别是科学技术等方面的词汇,大量使用了英语借词的泰文转写,如“计算机 คอมพิวเตอร์ [kho:m phiu tE] 来自 computer”,“函数 ฟังก์ชัน  [fang can] 来自 function”等。以及另一方面的现代词汇,则使用了巴利语造词法,皇家学术会定出的译名。比如最常见的“电视 โทรทัศน์”则来自“โทร- 远的”和“ทัศน์ 视觉”,这个是用来对应英语的 television,“tele- 远方”+“vision 视觉”。类似的,泰语“电话 โทรศัพท์”也是相同的构词法,其中 ศัพท์ [sap] 含义为“声音;词汇”,对应“tele- 遥远的”+“phone 声音的”。

对于泰语中完全由英语或巴利语构词的这种情况,我认为壮语多数可直接使用汉语中词汇。这符合习惯,减少麻烦。但基于壮语思维,我认为并非泰语中的这些词汇都应当全盘照抄汉语,而是参考泰语的构词来适当改写汉语词汇。像是“电视”、“电话”这种可能就不用改动了

[此贴子已经被作者于2012-4-7 8:50:30编辑过]

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以还原僚语思维、文字为己任。双定壮语:Gou yaenx euq doeg a? Gou zaemh mayj taen-roen gaz!汉  语:余岂好辩哉?余不得已也!
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Hoong meuz 农业,种植业
Hoong doq 工业,制造业
Hoong saej 服务业

常常在想,我们这样坚持是为了什么。访问>>坎兰语言文字坎兰在线词典A坎兰在线词典B
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发表于 2012-10-1 22:22:00 |只看该作者
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以下是引用土人香草在2012-3-31 21:49:22的发言:
农业,按咱们的说法是不是“haet naz "


  Slok hays-rayhnaz สรอกไห่ไร่นา 农业

 Eng hays-rayhnaz แองไห่ไร่นา 农民


[此贴子已经被作者于2012-10-1 22:25:55编辑过]

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发表于 2012-7-26 20:42:00 |只看该作者
梁显宁贝侬近来忙什么,待续的东西什么时候搞得出来?我们贝侬坐板凳等哦。

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发表于 2012-6-5 14:24:00 |只看该作者
QUOTE:
以下是引用无影在2012-6-3 21:20:04的发言:
我们那边如果说某人胡到处说 称为 嘴薄
[此贴子已经被作者于2012-6-3 21:20:37编辑过]

bak mbvang


社 会 的 主 体——人口,  社会存在的空间——自然环境,  社会联系的纽带——文化
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发表于 2012-6-3 21:20:00 |只看该作者
我们那边如果说某人胡到处说  称为 嘴薄
[此贴子已经被作者于2012-6-3 21:20:37编辑过]

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发表于 2012-5-18 14:18:00 |只看该作者
QUOTE:
以下是引用alata在2012-4-14 16:43:06的发言:

sai:颜色。 不知道这是原生态词还是汉借词“彩".

例如:sai hau lwg da(眼白)

为了避免产生“带子、男子”的歧义,我觉得“颜色”可以翻译成“sai'raiz”.

  saek 就是“颜色,色彩”了

[此贴子已经被作者于2012-5-18 14:28:59编辑过]

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发表于 2012-4-30 23:52:00 |只看该作者

留位

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发表于 2012-4-7 17:27:00 |只看该作者
金属家庭用具都有个前缀dae,我理解为“锑”,不知这个元素名是否中国原创还是西方音译词不达词,若是西方来的,也不知传来中国之前我们壮话是否已有dae—这个用法。

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发表于 2012-4-6 20:21:00 |只看该作者

我们管“现金”叫ngaenz kau(hau),“硬币”ngaenz tae(dae),

tae也用做“块(钱)”意,如“两块钱”是song tae cuij,cuij“钱”的意思,

这里不能用ngaenz


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发表于 2012-4-7 08:47:00 |只看该作者
QUOTE:
以下是引用FangHFupyin在2012-4-6 15:23:01的发言:

“dongz ndoy 内脏”不知是哪的德保话,是否有可能是dongx ndoy呢?

我们这里是rungz ndoy,也是德保的;“新闻”泰语还可以是แพร่ข่าว对应到

德靖土语就是behkaos,แพร่是“散布”的意思,德靖土语的beh也有这个意思

感谢贝侬指正。原文我写错了,内脏应为“rungz ndoy”,而“肩膀”应为“dongj mbas”。แพร่ข่าว 应当是“(新闻)广播;新闻传播、播报”之类的。

关于 แพร่ 词义,在我这边也有个 baih,似乎来自 bayh,因为我老家有些  的元音会读成 -ay (-ae)。含义是“分散、散开”,但无 behkaos。

ngaenz tay 我这里也是硬币。但 tay 似乎是指类似硬币这种质地的金属,而不是“块”。如:taygu铝锅,taytoengj提桶,taytiuj手提的小容器。暂不知道为什么 tay 在前面,可能因为是个借词。

[此贴子已经被作者于2012-4-7 8:52:15编辑过]

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发表于 2012-4-6 15:23:00 |只看该作者

 “dongz ndoy 内脏”不知是哪的德保话,是否有可能是dongx ndoy呢?

我们这里是rungz ndoy,也是德保的;“新闻”泰语还可以是แพร่ข่าว,对应到

德靖土语就是behkaos,แพร่是“散布”的意思,德靖土语的beh也有这个意思


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发表于 2012-4-16 14:31:00 |只看该作者

behkaos我们这里也是没有的,只是说直接对上泰语的,例如bakbeh 多嘴,deih royz beh royz 到处乱说,到处散布等等,

就用到了;slong tay suij/ngaenz 这样说都可以才对,slong maen ngaenz 这里才没有用suij 的习惯,另外,这里一般读第2调;

tay我们一般都放词后,这里一般读第1调,mojtay 铝锅,放词前就变音了,读成tilgol,doengjtay铝桶,这个也是变音成tiltuengv

[此贴子已经被作者于2012-4-16 14:34:10编辑过]

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发表于 2012-4-14 16:43:00 |只看该作者

sai:颜色。 不知道这是原生态词还是汉借词“彩".

例如:sai hau lwg da(眼白)

为了避免产生“带子、男子”的歧义,我觉得“颜色”可以翻译成“sai'raiz”.


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发表于 2012-4-14 16:27:00 |只看该作者
QUOTE:
  1. doengh/eij sang:高度
  2. ~ raez:长度
  3. ~ na:厚度
  4. ~ naek:重量。注:泰语实际为 ??????? 即 naemxnaek
  5. ~ net:密度
  6. ~ deih/teih:频率;频繁程度

    gauxlawz和geijlai在我的家乡话中都有“多少”的意思,但是又有所不同。gauxlawz侧重表达“规模、程度”,而geijlai侧重“具体的数量”。dingz相当于汉语的“(几)成”,比如:sam dingz(三成),bongh dingz(五成、一半)。因此,gaux跟dingz都可表“程度”。


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    发表于 2012-4-1 22:36:00 |只看该作者
    胡适说,专家都是把业余玩得好的人。从楼主身上感触到这句话的深意。当然,楼主的计算机水平也很棒:)

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    发表于 2012-4-1 12:38:00 |只看该作者

    是的,农业和农活;农工是不一样的.


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    发表于 2012-3-31 21:49:00 |只看该作者
    农业,按咱们的说法是不是“haet naz "

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    发表于 2012-3-30 23:02:00 |只看该作者
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    以下是引用奶昔哥哥在2012-3-30 7:19:00的发言:

    很有益处,有些词在壮语布依语中已经有了,只是在不同的方言中,如果把这些方言中已有的词规范起来,再加上造词,壮语词汇是十分丰富的。

    认同。不过我们这边事务叫hong.家务我们有民族词叫hong ranz


    向布洛陀祈祷!!向侬智高致敬!!向傣僚勇士学习!!!
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    发表于 2012-3-31 23:51:00 |只看该作者
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    以下是引用beauty258在2012-3-30 22:38:23的发言:
    革命尚未成功,同志还需努力。

    QUOTE:
    以下是引用勒布壮在2012-3-30 11:33:19的发言:
    留位了就抓紧搞出来。留板凳等了。

    感谢贝侬们捧场。这是两年来学习泰语和古台语的一个总结。写不了那么快,对我而言跨度太大,需要慢慢写。


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