壮族和京族历史上是怎样的比邻相处状况？

linxiao

	或者更广泛一点说，越芒民族和壮傣民族，Vietic Peoples和Tai Peoples 10世纪唐朝灭亡后，广州建立了南汉，河内建立了大越 赵匡胤统一了南汉，却没有统一大越，于是造成“五代十一国”的第十一国永久性独立。 在越南刚建国的时候，河内城应该还是有不少人讲汉语的，但从后来尽数“京化”，可见红河平原的广大人口从来都是讲京语。 根据这个，应该也可以推测在南汉国时期，除了也许广州城讲汉语以外，当时的珠江平原还并未完全汉化。 京族和壮族，隔着一道十万大山山脉，历史上是什么样的相邻、相处、交流状况呢？ 两种语言之间互相的词汇借贷多吗？两语的语法是否相似？ 在壮傣民族大量向西、南迁移的时候，为什么没有进入红河平原？ 我们学校有越南的留学生，他坚持认为越南人就是越人的后代，因为越南国内的官方论调就是如此。 所以我有时也在想，“越人”专门指Tai Peoples 合不合适 或者说，越南人跟越人关系确实也很密切？ 越南的一个大姓 农，似乎跟 侬智高 的 侬，有点联系？ 有两个有趣的材料，一个是 泰语、壮语都管京族叫 keeu，似乎是“交” 另一个是 从汉语借入的数词来看，壮傣的10是sip，越南语是tap，差别很大，难道接触的两类不同的汉人？？ 谢谢各位解答。

度莫

	越南的一个大姓 农，似乎跟 侬智高 的 侬，有点联系？ ================= 越南的”农（ 侬）“姓，似乎大都是岱人或者侬人。他们本来就是壮族中一只。

gwangking

	各位贝侬:京人是由骆越,汉人,高棉三元混血形成,这种说法比较可信.

陆梁地痞

	维基百科的说法:京族是百越后裔的壮侗语系民族之雒越为主体，加入南岛语系民族之占人、南亚语系民族之高棉人及汉藏语系民族之汉人而重新融合而成的民族.说得简单些,就类似美国的美利坚民族,以欧州人为主体,是一个来自五湖四海的杂合体,找不到老祖宗了就去加入,拜人家的坟山

外围网

韦文恒

	呵呵，不错，看来你也有研究，知道越芒族群。 以前我在读研究生的时候，是研究这个越芒族群和壮族的比较的。一转眼，毕业5年了，本来想把原来读研时未完成的心愿继续下去，结果还是没有能如愿。 如果有兴趣，大家共同探讨。 我叫韦文恒，QQ是41102883

datou200

	回贴相当精彩。 这个问题似乎经常有人问。我N多年前好像也回答过。 现在好像没有力气再去纠结这个问题。 如果哪位感兴趣做壮族与越族比较的，大家可以见面聊聊。 我是文恒，QQ:41102883

不死鸟

	越南的侬族说的话和我们壮话一样。有好多我们不会的他们还会。我们被汉化严重啦

路

	改正一点：“在东汉马援平定二征以前，骆越人的势力南至红河平原以南，北至今广西北部” 应为“在东汉马援平定二征以前，骆越人的势力南至红河平原以南，北至今广西中南部”

路

	僚人和京人虽然一直是近邻，但两者从亲缘上看并不很近，京人更偏向于孟高棉族群。在东汉马援平定二征以前，骆越人的势力南至红河平原以南，北至今广西北部，而红河平原正是骆越人的文明中心，这一点，与中国传统的学术界说法是不一样的。二征起义被马援镇压后，骆越人的势力受到重创，京人这才逐渐占据了红河平原。但直到唐朝的时候，红河平原的北部依然是僚人的势力范围，唐朝时的僚人（当时称为夷人）曾和南诏的军队一起袭击了唐朝设在今越南河内的安南都护府，史称“白衣没命军”。侬、黄、韦等僚人大姓在唐朝时一直占据着今越北至桂南一带的地盘。唐朝后期，黄洞蛮反唐，与唐朝进行了近百年的战争。战争的结果是两败俱伤，唐朝因此陷入分裂并最终导致王朝的灭亡，而黄洞蛮等僚人则耗尽了所有的力量，不但退出了红河平原，其在红河平原以北的势力范围也最终并侬族人所代替。其后，京人摆脱中原王朝统治而独立建国，京人的势力不断向北方推进。

路

	QUOTE: 以下是引用lw109在2012-3-11 8:03:29的发言： 看来西方学者把越南语归入孟高棉语系，中、越学者多把它归入壮泰语系 从你自己给出的资料看，把越南语归入壮泰语系的不过是少部份学者，怎么又得出“中、越学者多把它归入壮泰语系”的结论呢？

路

	QUOTE: 以下是引用lw109在2012-3-11 7:29:39的发言： 征起义被马援镇压后，骆越人的势力受到重创，京人这才逐渐占据了红河平原。 京族人的根据地原先在哪里，什么时候占据红河平原的 109这么博学，这个要靠你来考证了。