设为首页收藏本站

僚人家园

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

点击进入授权页面

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

搜索
查看: 2493|回复: 7
打印 上一主题 下一主题

在某些人眼里,泰国就是一个暴发户

[复制链接]

41

主题

2

听众

3396

积分

铜鼓精灵

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

最后登录
2015-12-30
注册时间
2004-3-28
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2010-7-13 00:19:00 |只看该作者 |正序浏览
ZHAO

       我还是相信罗马非一日建成的道理。           

       在人们眼里,泰国建国从素可泰王朝1257年到现在,也就是753年的时间,所以他们的历史不值一提。远的如夜郎国,南天国,佝町国等无法考证,近的南诏国(738年-937年)和大理国(937年-1253年)属于哪个民族所建抑或是联合政权,应该会留下大量的历史遗迹。可是不幸的是泰国大城王朝的京城在1767年沦陷,很多资料和文物毁于一旦,后来虽然赶走了缅甸人,但是自己的文化却断裂了。可以想象,要是没有这场遭难,泰国人要想证明自己跟南诏的关系,应该是十分容易的,可是,遗憾啊。白族和彝族今天很容易登上了南诏统治者的地位托中国历史学家的福,对泰傣的毁尸灭迹这么多年了要找证据也十分困难。这里仅“诏”这个词来考究一下。一般的白族,彝族同胞,恐怕连南诏的“诏”是什么意思都不知道,即使知道,也是来自中国历史学家的意思“王”,可是中国历史学家“诏”的意思却来自泰语เจ้า。彝文不是说历史悠久吗,记录的诏的音是 “桌”,和诏的音差异是明显的。而泰文的“诏”เจ้า音却是zao或jiao,谁更接近一看便知。四川凉山彝族和云南彝族根据语言其实是两个民族,毫无相同之处,即使是云南各地的彝族,语言相同的都很少,和贵州的彝族语言也没有共同之处。这样一个族群,从语言上来说可以肯定不是南诏,大理的统治者,如果是的话,民族语言统一了500来年,各地语言不会差别那么大。说到白族的文化,他们一般说毁于朱元璋对他们的文化革命,这场革命就算和泰国覆国一样严重,可是和泰国留下来的“诏”文化相比,就没有可比性了。白族能是南诏和大理国的统治者吗,我觉得这种可能性也非常小。
       我也没有什么研究,我所以发这个贴,就是想让我们的贝侬重视这段历史。我们百越的各支,难道你们就相信广西新石器时代的人和壮族有直接关系吗,贵州也一样,如果是这样的话,我敢保证,我们的语言绝对不会有高达70%同源词,我们和泰老掸肯定也会像彝族各支系那样最多考证祖先同源,语言毫无共同之处。我们肯定数百年前生活于一共共同的政权之下,今天语言才有这么多相同点。那么离我们最近的就是南诏,大理了,所以有兴趣的贝侬可以多多关注这段历史。不用去研究,因为中国专家除了立场有问题外,其他方面还是很下功夫的,也就是说,我们要和白族,彝族一样,看这段历史的时候把主人翁换成了我们百越族的祖先即可。白蛮为什么一定是白族,乌蛮为什么一定是彝族,这些都有可能是我们的祖先啊。下面仅仅把泰语和“诏”有关的词列出来供大家贝侬参考。想知道具体意思,英语不好的贝侬装一个金山词霸或者有道即可。


  • เจ้า n. pro. a pronoun in the second person,nowadays used only when speaking to an inferior,equivalent to you,In obsolete or poetic usage.it is equivalent to thou or thee, used especially when talking to one's wife (See บุรุษสรรพนาม personal pronouns);a pronoun in the
    third person, in obsolete or poetic usage,especially when referring to a woman, equivalent to she or her (See บุรุษสรรพนาม personal pronouns);royalty, a prince, a lord, a potentate, a ruler , as
  • เจ้าชาย a prince

  • เจ้าหญิง a princess
  • เจ้าเชียงใหม่ the Prince of Chiangmai
  • เจ้าผู้ครองนครเชียงใหม่ the Prince of Chiangmai
  • เจ้ากะเหรี่ยง lord of the Karens;one supreme in a particular sphere, a king, a tycoon , as
  • เจ้าแห่งสิงห์สาราสัตว์ king of beasts
  • เจ้าแห่งภาพยนตร์ movie tycoon a supreme being
  • เจ้าพ่อ a god
  • เจ้าแม่ a goddess (See ศาล shrine);a spirit residing in a particular place , as
  • เจ้าพ่อหลักเมือง the guardian spirit of a city
    or tutelary spirit of the city
  • เจ้าแม่ทับทิม the female spirit whose abode is in Thonburi;a master, a chief, a governor, a director , as
  • เจ้าเมือง governor of a province
    n. governor of a province
  • เจ้ากรม director of a department,the offcial who looks after the affairsof a prince,his deputy = ปลัดกรม (See กรม)
  • เจ้ากระทรวง minister of state

  • เจ้าท่า harbor master
  • เจ้าวัด abbot;owner , as;n. abbot


  • เจ้าอาวาส abbot;owner , as;n. abbot



  • เจ้าทรัพย์ owner especially of stolen goods
  • เจ้าของ owner, proprietor,author (of a plan)
  • เจ้าของที่ดิน a landowner, a landlord;a master of a craft, an adept , as
  • เจ้าคารม a master of words, a controversialist
  • เจ้าโวหาร a master of words, a controversialist
  • เจ้าสำนวน a master of words, a controversialist
  • เจ้าสำบัดสำนวน a master of words, a controversialist
  • เจ้าถ้อยหมอความ an adept at arguing a case as a lawyer, an argumentative person,a controversialist
  • เจ้าปัญญา a resourceful person, an idea man
  • เจ้าความคิด a resourceful person, an idea man
  • เจ้าบทเจ้ากลอน an adept at versemaking, a versifier, a versemonger, a poetaster,a rhymester, a troubadour
  • เจ้ากรรม n. adj. trouble-making, fateful, devilish, damned
  • เจ้ากี้เจ้าการ n. adj. vi. managing, busy; a busybody
  • เจ้าข้าวแดงแกงร้อน n. a benefactor
  • เจ้าบุญนายคุณ n. a benefactor
  • เจ้าพระเดชนายพระคุณ n. a benefactor
  • เจ้าขุนมุลนาย n. a benefactor, a protector, a master, a superior, a chief, a boss
  • เจ้าไข้ n. the nearest relative of a patient
  • เจ้าครอก n. a prince of the blood, a grandson of the king
  • เจ้าคณะ n. a housemaster; the priest who has charge of the monks in a building or portion of a monastery
  • เจ้าคุณ n. a term of respect used in the second person when addressinga พระยา or in the third person when talking of him, roughly equivalent to YourLordship (2nd person) and His Lordship or Lord (3rd person);a term of reverence used when addressing a priest of rank
    in the second person and in referringto a priest of rank in the third person, roughly equivalent to reverend
  • เจ้าจอม n. a minor wife of the king without a child,one who has a child born of the king being called เจ้าจอมมารดา
  • เจ้าจำนำ n. a regular customer, a client, the clientele
  • เจ้าชีวิต n. lord of life, the severeign
  • เจ้าชู้ n. a lady's man, a beau, a gallant, a blood
  • เจ้าเซ็น n. a sect of Mohammedans who follow the religious rites of a grandson of Mohammed
  • เจ้าตัว n. the person concerned, a disparaging term
  • เจ้าต่างกรม n. princes of the blood whose titles begin with the word กรม
  • เจ้าที่ god
  • เจ้าทุกข์ n. the victim of a crime, the complainant in a lawsuit;one given to sorrow = เจ้าทุกข์เจ้าร้อน
  • เจ้านาย n. royalty; (F) the chief, the boss
  • เจ้าเนื้อ adj. vi. fat, plump
  • เจ้าบ้าน n. the host, the owner of a house
  • เจ้าบ่าว n. a bridegroom, a groom
  • เจ้าเบี้ยนายเงิน n. a creditor
  • เจ้าประคุณ n. a benefactor, (F) my good man, governor;n. a vocative used when asking a favor
  • เจ้าพระคุณ n. a benefactor, (F) my good man, governor
  • เจ้าแผ่นดิน n. a ruler
  • เจ้าพนักงาน n. an officer
  • เจ้าพระยา n. a nobleman of the highest rank, the river Chow Phya;le conferred by the king , as;Chow Phya, Thailand's most economically important river. tributaries of her are ป่าสัก, ยม, น่าน, แม่ปิง, แม่วัง
  • เจ้าฟ้า n. a son of the King born of a mother who is also of royal blood
  • เจ้าฟ้าหญิง n. a daughter of the King, born of a mother who is also of royal blood
  • เจ้าภาพ n. the host at a reception
  • เจ้าภาษี n. a concessionaire, a tax-farmer
  • เจ้ามหาชีวิต n. the King of Laos
  • เจ้ามือ n. the banker in a game, the dealer, (F) the host, the one who foots the bill
  • เจ้าเมือง governor of a province;n. governor of a province;
  • เจ้ายศเจ้าอย่าง a standing on ceremony, ceremonious, punctilious, aristocratic, overbearing, arrogant
  • เจ้าเล่ห์ n. adj. cunning tricky; a deep one
  • เจ้าโลก n. lord of the world
  • เจ้าสัว rich man
  • เจ้าสาว n. a bride
  • เจ้าสำนัก n. the owner of a boarding house, a restaurant, an inn or a joint
  • เจ้าหญิงนิทรา n. Sleeping Beauty
  • เจ้าหน้า n. a front man, an agent, a self-appointed spokesman = เจ้าหน้าเจ้าตา
  • เจ้าหน้าที่ n. the authorities, the competent authorities
  • เจ้าหนี้ n. creditor; the credit side of a balance sheet
  • เจ้าหลวง n. ruler of a protectorate, particularly the once autonomous states in north Thailand
  • เจ้าอยู่หัว n. overlord, sovereign;the sovereign, the king, His Majesty;
  • เจ้าเหนือหัว n. overlord, sovereign
  • เจ้าอธิการ n. chief of abbots whose administration covers several monasteries
  • เจ้าอาวาส abbot;owner , as;n. abbot;
  • เจ้าวัด abbot;owner , as;abbot;owner , as
  • เจ้าอารมณ์ adj. vi. moody, temperamental
  • เจ้าหล่อน see บุรุษสรรพนาม personal pronouns
  • เจ้าค่ะ adv. a term of assent used like ค่ะ and จ้ะ (See จ้ะ yes)
  • เจ้าขา a particle used like ขา in answer to a call or after a vocative
  • เจ้าข้า a particle used like ขา in answer to a call or after a vocative
  • เจ้าประคุณ n. a benefactor,

  • 分享到: QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友 微信微信
    转播转播0 分享淘帖0 分享分享0 收藏收藏0 支持支持0 反对反对0
    帖子永久地址: 

    僚人家园 - 论坛声明1、本主题所有言论和图片仅代表作者个人的立场,不代表本论坛管理方立场。
    2、本站所有主题由该帖子作者发表,该帖子作者与僚人家园享有帖子相关版权
    3、其他单位或个人使用或转载本论坛原创文章时须征得作者本人及僚人家园论坛管理员的同意
    4、发帖者承担因本文发表而直接或间接导致的相关责任。僚人家园管理团队有事先不通知发帖者而删除或屏蔽本文的权利。

    回复

    使用道具 举报

    0

    主题

    0

    听众

    1094

    积分

    枫树精灵

    Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

    最后登录
    2017-3-6
    注册时间
    2010-7-12
    8#
    发表于 2010-7-16 10:11:00 |只看该作者

    我认为说得还是有点道理的。


    回复

    使用道具 举报

    41

    主题

    2

    听众

    3396

    积分

    铜鼓精灵

    Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

    最后登录
    2015-12-30
    注册时间
    2004-3-28
    7#
    发表于 2010-7-13 11:15:00 |只看该作者
    梁庭望教授语:宋代广西都是大法场,就是枪毙犯人的地方。贵州我这个姓氏有记载的历史是明朝洪武年间,以前的历史一片空白,和广西白马说一样只说祖先是从江西来的。从语言上来说,我觉得有可能来自广西,但如果南诏,大理族人成立政权或者参与政权成立,我们就有可能来自云南。泰人被赶到中南半岛数千公里之外,难道部分人就不会被赶到广西,贵州,亡国之际,四处逃难,因害怕受迫害,这也可以解释广西部分壮人的家谱祖先来自山东白马,贵州的来自江西。

    回复

    使用道具 举报

    133

    主题

    8

    听众

    8220

    积分

    九头龙

    Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

    最后登录
    2015-7-6
    注册时间
    2010-2-8
    6#
    发表于 2010-7-13 03:37:00 |只看该作者
    僚人的历史当按僚人标准去看待

    Chinese said -- in the world , we are center .  
    Cuengh said -- in the south  , you are hek  .
    回复

    使用道具 举报

    41

    主题

    2

    听众

    3396

    积分

    铜鼓精灵

    Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

    最后登录
    2015-12-30
    注册时间
    2004-3-28
    5#
    发表于 2010-7-13 14:17:00 |只看该作者
    壮族,布依族,傣族,泰老掸为什么从语言上来说有这么多相同词源,真是个奇迹。如果泰人真是公元前后就到了中南半岛,那肯定不会有这种奇迹。就汉语来说,现在的汉人能基本和明清的交流,要和公元前后的汉人交流,几乎是不可能的,族人也一样。这种奇迹只能解释为数百年前大家都在一个共同的政权之下。没有在一个共同政权之下的即使是同祖,没有共同点也是很明显的,比如,同祖的侗族,仡佬族,黎族等,即使近在咫尺,也不会出现这样的奇迹。

    回复

    使用道具 举报

    41

    主题

    2

    听众

    3396

    积分

    铜鼓精灵

    Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

    最后登录
    2015-12-30
    注册时间
    2004-3-28
    地板
    发表于 2010-7-13 11:35:00 |只看该作者
    虽然素可泰王朝都城毁灭了,但是今天仍可以看到素可泰时期的建筑艺术,是有很高水平的,如果真是"僚人迁到东南亚以后,经过数百年的发展,终于在1253年成立了素可泰王朝",那么这种暴发户似的取得政权不是说没有可能,正如gcd一样。但是根植于一个民族精神领域的建筑艺术水平和南诏的“诏”文化这个可是非一日之功劳。国民党和gcd都属于暴发户的政权范畴,大家可以看看南京和北京留下了什么,现在供人们凭吊的不还都是以前的东西。

    回复

    使用道具 举报

    2

    主题

    0

    听众

    1346

    积分

    枫树精灵

    Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

    最后登录
    2016-12-29
    注册时间
    2010-6-30
    板凳
    发表于 2010-7-13 11:35:00 |只看该作者

    关注中……


    回复

    使用道具 举报

    41

    主题

    2

    听众

    3396

    积分

    铜鼓精灵

    Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

    最后登录
    2015-12-30
    注册时间
    2004-3-28
    沙发
    发表于 2010-7-13 11:49:00 |只看该作者
    有兴趣的朋友可以看看这一集电视剧,里面出现“诏”เจ้า่ zao或者jiao这个音数十次,主要是称呼那个花心的王子jiao kuangfa。
    http://v.youku.com/v_show/id_XMTYzNTUxNDc2.html


    回复

    使用道具 举报

    您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册  

    允许回帖同步到新浪微博  

    Archiver|手机版|壮族在线    

    GMT+8, 2024-9-21 19:56 , Processed in 0.148347 second(s), 45 queries .

    Powered by Discuz! X2.5

    © 2001-2012 Comsenz Inc.

    回顶部