关于自然选择与壮语的生存

胡屠虫

	首先声明，我是壮族，家族姓氏在当地和越南都有很多族人。我来自百色地区，老家在边防三县地区的镇边县（现政府叫做那坡，民间有叫睦边），农智高建立的壮族曾经的首都安德就在靖西与镇边的交界处，每次经过安德，“南天国”的大字在横跨公路的牌楼上赫赫在目。离开了这边防三县，如果在其他地方遇到来自边防三县的人，不管你是镇边人，还是靖西人，或是德保人，常常会被叫做老乡。开始我不知为何，后来问了老人才知道这三县原先是合一的，而且相互间关系密切。  下面开始进入正题：  在百色地区的学校里，当老师问：谁是壮族的，会有超过五分之四的人举手，于是我以为在广西其他地方也是如此，可是到了南宁之后才发现，壮族真正成了少数民族。在百色地区，是真正的壮族聚集地。  可是，在这里，据我了解，除了靖西和德保的壮族使用壮语最彻底外，其他多数地方的人都使用属于汉语语系的当地方言，在我老家，县城的一半交际是当地汉语方言，以前，乡下还是以壮语为多，现在也是汉壮语并用。  但是，并没有人觉得奇怪，因为这是经济文化交流的需要，这里的占绝大多数的壮族也没有感到什么母语被破坏的紧迫感，而认为是一种进步和进步的重要媒介；也没有人有什么民族差别的感觉，和汉族和其他民族间和睦相处，如果有人以民族差别挑动争斗，很难得逞，因为各族杂居，相互间都是朋友。    在当今壮语中，有许多加入了桂柳话的语音，特别是那些以前没有的词，如今都直接采用自桂柳话，方便实用。而在实际交往中，纯粹使用壮语有许多不便，不说和外来的经商人的交往，就是在当地，两个不同村落之间的壮语就会有不同之处，这时候就要用当地汉语来交流，于是出现这种情况：两个人在用壮语交谈，其间不时出现粤语，当地汉语甚至普通话。至于被定为壮语标准的武明壮语，我问过当地许多日常主要使用壮语的人，听不懂的占大多数，听懂一点的有一点点，说听得懂的，我没碰到过。因此，当今壮语的使用状况是不利于壮族的生存和发展的。  在这种情况下，是使壮语标准化，让壮民们更多的使用壮语，还是推广普通话，在方便壮民间交流的同时，也方便我们和外来的人交流？讲求实在的壮民们一定会选择后者。  标准壮语，就是消除当地壮语，这种做法多数壮民不会理会，你硬逼他，别看人家人老实，惹急了空手都敢跟你拿枪在手的斗。而且，如果要进行标准化，这种在学习上“增负”的行为会使壮语失去许多还作为学生的壮族人群的群众基础，他们会因此反感。  那么，只能让各地的壮民使用各自的壮语，那么，在相互的交流上，就只能使用汉语了（粤语也是汉语语种）。  另外，壮族本来没有自己的文字，主要使用汉字，即使后来出现一些根据汉字而创造的壮文，那也是是方块字而不是今天那种好象越南字的壮文（其实越南以前也完全使用汉字，后来中华文明在近代衰弱，而且因为法国殖民者为了消除中国对越南的影响，才创造了今天的越南字，可是到越南古建筑去看，上边的牌匾和对联都是汉字，现在的对联也是使用汉字——没机会去越南看的可以观看法国影片《印度支那》）。其实一开始，中国政府给壮族创造文字的做法就是错误的，事实上，今天的壮族没几人愿意学习那种生硬创造出来的壮文。在老家的深山中，倒是有没有出过山的老人在用汉字写春节对联，用壮族化的古代汉字写咒符，用今天的汉字记写壮族自己的巫道书籍。春节对联也就算了，可是为政府的唯物论所反对的壮族巫觋迷信文化（是不是迷信难说）的经卷和施法秘法都被壮族人自觉地用汉字来记载，可见这是人民的自然选择。 因此，汉语在壮民间的普及和使用是历史的必然。  再从历史上看，壮族本身的文化不能与汉族相比，这是不容质疑的，因此，我们必须吸收汉族文化。那么，是否必须刻意的在吸收过程中人为的加入保持本民族特色的痕迹呢？我看不必。在过去千百年间，壮族一直在吸收汉族文化，所以才有了今天壮族第一大少数民族的地位。而在这千百年间，壮族即使在变化，也一直保持有自己的特色。但是，在今天，却是有汉化的强大趋势。但是，我认为这是正常的。在已经进入地球村时代的今天，即使如基督教文明和伊斯兰文明这样两个时代为敌的文化文明，也出现了相当强大的融合趋势（如阿拉伯国家的西式民主化及伊斯兰教徒为广大基督教徒所接受），而在欧洲，各个不同民族间更出现了一体化的趋势，有成为一个统一的欧洲国家的极大可能。在这种情况下，如果我们还保守的要认为人为的保留什么特色，那是种落后的行为。  我们应该在保持自己优良传统的同时，积极地与汉族及其他民族融合，这样，我们既能吸收别人的营养，又能传播我们的优良传统，从而为整个中华民族注入自己的一份血液，使我们的子孙不断进步。  可是，在冷战结束后，许多地方狭隘民族主义兴起，在我们这个已经在几百年间和汉族有了很大的交流和融合的壮民族中，竟然还有人幻想“去汉化”，他自己想想而已，如果他跑到我们桂西这个壮民聚集的地方去宣传他的东西，就算没有政府的压制，也不会有多少正经人响应的，因为我们有许多其他兄弟民族的朋友，我们要共同进步。  这些都是一时兴起所写，不严谨之处，请原谅。

bbc

	态度决定一切，楼主想必是悲观一点了，并且用有色的眼光来看我们网站，如果你要真去寻找生命中有意义的东西，也许你会改变自己的观点。

想家的人

	好久以前的帖子的,要想找还真难一下子找到

在僚望

	一笑而过。爱我所爱，无怨无悔！

大蒜名臣

	支持楼主，楼主心里想的简直跟我想的一样！

aro

	石人贝侬的一大串English，我着实看了好一歇。还好贝侬提供的网站中的资料，基本都能够在国内，甚至在本站中就能够看到中文的文献，否则我将够得去翻字典了。 欢迎来自海外的贝侬，Stoneman贝侬！

南岛

	谢谢Stoneman贝侬介绍美国俄勒冈州(Oregon)太平洋大学(Pacific University) 介绍中国壮族的网页。有空我会慢慢看的，尽管有许多英文单词我看不懂。

Stoneman

	Hi Beixnuengx "Long Live Bouxcuengh", Thanks a lot for your greeting. I can’t find your welcoming message. So I just post it here, okay? I am sorry that I can not talk with you guys in either Choong or Chinese. I am not good at Chinese pinyin and Chinese typing. On the other hand, my written Saw is still far from good to express myself. I firmly believe, however, that a lot of Zhuangs who visit this great web site are well-educated and good at English. Therefore, I would prefer to continue to talk to Beixnuengx Raeuz in English if you don’t mind. I am very pleased that Bouxcuengh raeuz finally have an Internet site through which our Choong Beixnuengx can share information and perspectives, and through which people who are interested in our Choong can learn more about our culture, language, values, etc. You guys have done a terrific job. It would be even greater if some day Pouchoong raeuz can have our own Choong language TV stations, Radio stations, movies in Choong, pop songs in Choong, etc. I believe these are much more influential and effective media in building up our Choong’s identify, esteem, aspiration, and nationality, in advancing our great heritage, culture and language in an ever increasingly Chinese dominant environment, and in guaranteeing the ever existence of Bouxcuengh raeuz. Do you think it would be possible some day ten years or twenty years from now? If you would like to know how well the West scholars know about the Choong, you may visit: http://mcel.pacificu.edu/as/resources/zhuang/contents.html I have learned a lot about our history from this book. Take care. Stoneman

Stoneman

	I agree with Jiren. No all the Zhuang speaking Zhuang who are concerned about the future of the Zhuang culture and language are unemployed and unsatisfied with their current achievements.  Just the opposite, the higher their education levels of the native Zhuangs are, the more they are concerned about the continuing existence of the Zhuang culture ,language and identity. A whole people would be considered die away with the disappearance of its culture and language. It is my sincere hope that more and more Zhuang people can talk in Zhuang script someday in the near future.  As a Zhuang, we should feel proud of our culture and language and do our best to promote them to our children and other peoples.

壮族万岁

	你强烈支持也好，强烈反对也罢，这里不是一言堂，各种不同意见均可以在家园纪律的前提下发表。总之是违反家园规定的言行，坚决取缔决不手软。

阿肆涅槃

	胡屠虫所言极是！ 强烈支持！

季人

	如果说侵华日军“在广西没怎么杀人”，那么这位胡屠虫还真是应该好好补习一下历史了。 但无论有怎么样的血海深仇，把仇恨加诸整个民族，终究是不理智的看法。俗话说“冤有头，债有主”，我们要反对的应该是暴行本身及其思想根源，而不是任意扩大到不恰当的范围，更不必采用侮辱谩骂这种外强中干的方式。

Is-peiq

	[这个贴子最后由香港來的沛在 2004/03/01 00:14am 编辑] 胡屠虫网友，你坚持使用具污蔑性的词汇，你可能有自己的道理，但你亦应该明白这社区有规定，当你加入这社区时，你就有义务遵守这透过共同协商产生的规定。 你犯规的动机是甚么我们不管。你可以说自己合理，这也不是重点。重点是你无视法规的存在，这种违反法治精神的行为是必须受到谴责的。 如果你认为这规定是不妥当、不完善的，我们亦给予了足够的时间让你提出，甚至专门开辟了一个帖子讨论这问题。可是你一直没有利用机会，提出你的意见。 再说本社区亦充份论证了反对日本侵华罪行、提倡民族气节，并非必须使用污蔑性字眼不可。而另一方面你的行为会带来其他的恶果，如果允许你的做法，以后可能会有人以同样原因污蔑其他民族，直接破坏国内的民族关系，也不利开展理性的讨论。 你可能是民族英雄，但民族英雄也要守法。更何况现在你还不是甚么民族英雄。 为民族复兴着想，请提高一下你的法治意识。

胡屠虫

	[这个贴子最后由红棉树在 2004/02/29 11:19pm 编辑] 政府的政策出于好意,但做法未必正确. 对于倭奴这个称呼,我必须坚持,我没法把它当作平等的人类民族来对待. 我说过,我祖上有人有幸在抗倭圣战中流过点血,而如果一个人把祖上的仇都忘记了,还说什么仁孝? 不说我祖上,我们的"狼兵"和瓦氏夫人也在明代的抗倭战场上流过血,他们可能以为这样后代就可以和这个民族平等相处,结果还是洗不清与这个民族的仇恨. 不要以为抗战时倭寇在广西没怎么杀人就以为他们对我们好了,抗战后期有远见的倭寇的指挥官已经遇见了战争的结果,为自己的将来留条后路,约束士兵了. 违反论坛秩序整顿条例规定——依条例执行 ①记录5

luomaren

	[这个贴子最后由luomaren在 2004/02/25 10:38pm 编辑] 此位号称是“壮族人”的先生一边打击中国政府助少数民族创制文字的政策，一边打击论坛贝侬学习本民族法定文字的积极性，真不知是何方来的“正经人”？真是欲置壮族文化于死地而后快啊！

lannie1013

	从那个人最初的语气里我没有感觉出来他是想为壮族文化的发展作出什么贡献，倒是给在做事的贝侬泼冷水来了。

红棉树

	这么多贝侬说了这么多道理，我也就不重复了。我相信“事在人为”这个道理，对壮语的传承、壮文的普及充满了信心。

壮族万岁

	既然你的想法这么偏离，无法相与为谋，那我们就各自保留吧，我们对拼音壮文充满信心。不过，有一点你犯规了，先提醒你一下。 下面引用由胡屠虫在 2004/02/23 02:48pm 发表的内容： ……日本倭奴更是这样，既然我们有成熟的文字可以直接吸收而又不影响他和自己语言的使用，为什么还要把珍贵的资金投入到成熟一种新文字上去呢？ ... 你用侮辱性语言攻击他民族他国家，每个版主都有权利来纪录和管理，超出了违规上限就要被取消发言权限，请注意。 『Gunghgau 站务公告』————论坛秩序整顿补充条例

胡屠虫

	[这个贴子最后由香港來的沛在 2004/02/25 04:35pm 编辑] 要说明的是，日文一直是从中文发展而来的，之所以和今天的中文不同是因为其孤岛文化自己自然发展而成，国际规定的汉字标准不是大陆汉字，而是日本汉字！ 韩文是近代中国衰弱以后才开始普及的，以前都是使用汉字，但是，韩文本身也有许多表达的问题存在，许多历史典故，日本人因为仍使用汉语都很容易理解，而年轻一辈的韩国人大多不知道，这对于继承深受中国文化影响的朝鲜文化也是不利的，所以现在韩国又开始加强汉字教学。不信可以去查相关资料。 我之所以不提倡拼音汉字，是因为我们已经没有时间去成熟一种创立没有超过一百年的文字，今天这个地球村时代已经不再是给我们这种机会的时代了，为了交流方便，甚至有逐渐消除弱势文字的趋势。印度人使用英文，但并没有消灭他们的语言和文化特色，日本倭奴更是这样，既然我们有成熟的文字可以直接吸收而又不影响他和自己语言的使用，为什么还要把珍贵的资金投入到成熟一种新文字上去呢？ 再说，韩国和越南推广自己的文字是在有自己的国家政权的情况下进行的，我们没有这种条件，却花很大力气去做这种事，反而荒废了保持自己民族风俗和民族个性的工作，那到头来只能是两头一场空。 违规字眼——依条例执行 ①记录4

aro

	[这个贴子最后由aro在 2004/02/23 01:53pm 编辑] 首先，我们壮布民族一直都属于中华民族的范围，包括我在内的僚人家园的贝侬们，都没有想到过要从这一个大民族中分离出去。很多人找到这里，都是对自己民族赤诚忠爱的结果。而我们在这里讨论僚人文化、僚人文明，都是希望集广大僚人之力，振兴我们的文化，弘扬我们的文明，让我们的文明能够在世界众多的文明中拥有应该有的地位，让我们及我们的子孙在今后的时间里，能够使用我们的文化结晶，而不再像今天一样，只能使用汉文化来交流。 胡屠虫贝侬说回族人说汉语，也没有自己的文字，但是一样能够保存自己的民族特性，这应该是事实。这样的情况到底是什么历史原因造成的，我不知道，但是如果我们不抓紧健全我们的文字系统，不久的将来，在强烈的汉文化冲蚀下，我们将失去我们的民族语言，失去了民族语言，我们还有什么呢？ 拼音僚文确实很难让大家接受，但是在没有找到更合适的文字之前，它起码能记录语言的发音，能够承载我们的文化和文明。所以规范拼音僚文，是有深远意义的。正因为如胡涂虫贝侬所说的情况越来越严重，我们更应该保护我们的文化，弘扬我们的文明，而不是弃置它，鄙视它。 欢迎胡涂虫贝侬加入我们的讨论，欢迎所有关心本民族的贝侬加入僚人家园。