布僚（壮族、布依族、岱侬族）到底何去何从？

铜碗豆

	[这个贴子最后由铜碗豆在 2003/06/09 11:32pm 编辑]      对同属僚人的几个民族（壮族、布依族、岱侬族）在战略上应该选择什么样的发展道路，尽管不是由网上的几位贝侬说了算，但是讨论这样的问题并非毫无意义，至少它能凸现本论坛上参与者的眼光和思想水平。就此，在下拟抛出如下几块砖头，但愿能引出成百上千的玉块：     1、立足自己，面向世界。立足自己，是指既要挖掘本民族传统文化的精华，继承自己独特的文化遗产，也要勇于抛去自己的文化糟粕；面向世界，是指要打开眼界，不能只局限于学习国内先进民族的优秀文化，而是要大胆地吸收世界上先进民族的文化，以谋求本民族跳跃式地发展。     2、向左（是就一般的地理位置而言）学习汉民族文化中能与时俱进的养分，彻底干净地清理掉其封建专制的遗毒。     3、向右（是就一般的地理位置而言）吸纳境外亲缘民族的优秀传统文化，以图夯实本民族的传统文化基础。    这是极粗略的设想。希望得到大家的批评或补充。

山魂

	目前通货膨胀加剧，到2012前不知道会是什么形势。各位贝侬，现在大家是否已加入“囤囤族”？ 据各大论坛上的高人们猜测，年底前会再加一次息让老百姓少问候当局几句。明年年中这样楼市泡沫破灭。2012之后，否极泰来。

山魂

	现在僚族就要警惕起来了。壮族人必须用团结的思想武装起来，“深挖洞,广积粮”，不与天斗，不与地争，但求人不犯我，我不犯人，敬天地，敬祖先，尊英雄，团结起来勇敢地面对各种挑战！

僚园星火

	QUOTE: 以下是引用袁大頭在2010-10-16 22:56:26的发言： QUOTE: 以下是引用僚园星火在2010-10-16 1:40:39的发言： QUOTE: 以下是引用袁大頭在2010-10-15 11:26:13的发言： QUOTE: 以下是引用度莫在2010-10-15 10:35:49的发言： QUOTE: 以下是引用袁大頭在2010-10-15 10:21:59的发言： QUOTE: 以下是引用南粤孤客在2003-6-12 17:17:00的发言： 我也在思考僚族文化发展的战略问题。既然主要的僚区是民族自治区，那么能不能做这样的选择：中小学教育实行僚语和英语的双语教育，而抛开汉语教育不要？因为现在的汉文化明显地落后于英语文化，汉民族现在一边在糟蹋自己的文化，一边也在拼命地追赶英语文化，我们为什么要跟随一个落后民族的后面去“与国际接轨”？我们为什么要等别人吸收了先进文化之后倒嚼给我们呢？在知识面前人人平等，你可以直接去学习先进文化，我们为什么不可以去直接接轨呢？汉族地区所有的中小学都是实行汉语和英语的双语教育，我们少数民族为什么不能实行本民族语言加上英语的双语教育？ 真是大言不慚，你連“落後民族”的一個腳趾頭都比不上。 中國不是什麽雙語教育，英語僅僅是作為一門外語來學而已，真正會說英語的漢人有幾個？ 真正會說英語的漢人没有幾個，但真正會說英語的漢人就是高等漢人。 胡锦涛会说英语吗？？？温家宝会说英语吗？？难道它们是底层汉人？？ 他们不会说吗？难道他们的英语水平会差吗？ QUOTE: 以下是引用僚园星火在2010-10-16 1:46:44的发言： QUOTE: 以下是引用袁大頭在2010-10-15 10:21:59的发言： QUOTE: QUOTE: 以下是引用南粤孤客在2003-6-12 17:17:00的发言： 我也在思考僚族文化发展的战略问题。既然主要的僚区是民族自治区，那么能不能做这样的选择：中小学教育实行僚语和英语的双语教育，而抛开汉语教育不要？因为现在的汉文化明显地落后于英语文化，汉民族现在一边在糟蹋自己的文化，一边也在拼命地追赶英语文化，我们为什么要跟随一个落后民族的后面去“与国际接轨”？我们为什么要等别人吸收了先进文化之后倒嚼给我们呢？在知识面前人人平等，你可以直接去学习先进文化，我们为什么不可以去直接接轨呢？汉族地区所有的中小学都是实行汉语和英语的双语教育，我们少数民族为什么不能实行本民族语言加上英语的双语教育？ 真是大言不慚，你連“落後民族”的一個腳趾頭都比不上。 中國不是什麽雙語教育，英語僅僅是作為一門外語來學而已，真正會說英語的漢人有幾個？ 汉语（别称：中文、华语、国语、普通话、Chinese）对我们来说也是外语，我们应该有选择修哪一门外语的权利，因此汉语课应该作为一门选修课即可，至少在少数民族地区应该这样。 任何民族都具有发展本民族语言和选择学哪门外语的权利而不受外族干涉。 中文，國語對你們來說都是外語了，那這麼說你們也是外國人了？ 语言本来就是按民族划分的，而不是按地域划分的；“外语”本来就是指“外族语言”的意思，而不是“外国语言”之意，中文、国语、华语、普通话都只是汉语的别称，不是我们壮族语言。是你想当然地把“外”理解成外国了。难道朝鲜和韩国会把对方国家语言说成外语吗？是你自己穿牛角尖罢了。 [此贴子已经被作者于2010-10-17 10:37:11编辑过]

僚园星火

	QUOTE: 以下是引用袁大頭在2010-10-15 10:21:59的发言： QUOTE: QUOTE: 以下是引用南粤孤客在2003-6-12 17:17:00的发言： 我也在思考僚族文化发展的战略问题。既然主要的僚区是民族自治区，那么能不能做这样的选择：中小学教育实行僚语和英语的双语教育，而抛开汉语教育不要？因为现在的汉文化明显地落后于英语文化，汉民族现在一边在糟蹋自己的文化，一边也在拼命地追赶英语文化，我们为什么要跟随一个落后民族的后面去“与国际接轨”？我们为什么要等别人吸收了先进文化之后倒嚼给我们呢？在知识面前人人平等，你可以直接去学习先进文化，我们为什么不可以去直接接轨呢？汉族地区所有的中小学都是实行汉语和英语的双语教育，我们少数民族为什么不能实行本民族语言加上英语的双语教育？ 真是大言不慚，你連“落後民族”的一個腳趾頭都比不上。 中國不是什麽雙語教育，英語僅僅是作為一門外語來學而已，真正會說英語的漢人有幾個？ 汉语（别称：中文、华语、国语、普通话、Chinese）对我们来说也是外语，我们应该有选择修哪一门外语的权利，因此汉语课应该作为一门选修课即可，至少在少数民族地区应该这样。 任何民族都具有发展本民族语言和选择学哪门外语的权利而不受外族干涉。

僚园星火

	QUOTE: 以下是引用袁大頭在2010-10-15 11:26:13的发言： QUOTE: 以下是引用度莫在2010-10-15 10:35:49的发言： QUOTE: 以下是引用袁大頭在2010-10-15 10:21:59的发言： QUOTE: 以下是引用南粤孤客在2003-6-12 17:17:00的发言： 我也在思考僚族文化发展的战略问题。既然主要的僚区是民族自治区，那么能不能做这样的选择：中小学教育实行僚语和英语的双语教育，而抛开汉语教育不要？因为现在的汉文化明显地落后于英语文化，汉民族现在一边在糟蹋自己的文化，一边也在拼命地追赶英语文化，我们为什么要跟随一个落后民族的后面去“与国际接轨”？我们为什么要等别人吸收了先进文化之后倒嚼给我们呢？在知识面前人人平等，你可以直接去学习先进文化，我们为什么不可以去直接接轨呢？汉族地区所有的中小学都是实行汉语和英语的双语教育，我们少数民族为什么不能实行本民族语言加上英语的双语教育？ 真是大言不慚，你連“落後民族”的一個腳趾頭都比不上。 中國不是什麽雙語教育，英語僅僅是作為一門外語來學而已，真正會說英語的漢人有幾個？ 真正會說英語的漢人没有幾個，但真正會說英語的漢人就是高等漢人。 胡锦涛会说英语吗？？？温家宝会说英语吗？？难道它们是底层汉人？？ 他们不会说吗？难道他们的英语水平会差吗？

度莫

	QUOTE: 以下是引用袁大頭在2010-10-15 10:21:59的发言： QUOTE: 以下是引用南粤孤客在2003-6-12 17:17:00的发言： 我也在思考僚族文化发展的战略问题。既然主要的僚区是民族自治区，那么能不能做这样的选择：中小学教育实行僚语和英语的双语教育，而抛开汉语教育不要？因为现在的汉文化明显地落后于英语文化，汉民族现在一边在糟蹋自己的文化，一边也在拼命地追赶英语文化，我们为什么要跟随一个落后民族的后面去“与国际接轨”？我们为什么要等别人吸收了先进文化之后倒嚼给我们呢？在知识面前人人平等，你可以直接去学习先进文化，我们为什么不可以去直接接轨呢？汉族地区所有的中小学都是实行汉语和英语的双语教育，我们少数民族为什么不能实行本民族语言加上英语的双语教育？ 真是大言不慚，你連“落後民族”的一個腳趾頭都比不上。 中國不是什麽雙語教育，英語僅僅是作為一門外語來學而已，真正會說英語的漢人有幾個？ 真正會說英語的漢人没有幾個，但真正會說英語的漢人就是高等漢人。

山魂

	向南。布僚的未来在海洋。南海也有布僚的一份。与威权越南的冲突也许不可避免，不过在越南领土上存在着一个中越之间的缓冲区，即原中越边境的僚族聚居地，但是中越战争之后，越南进一步改变了其布局。可以将其建设成为在越僚族贝侬的自治区，而南海的南沙，布僚也有一份。 这些都是完全自治之后的事情了。 研究政治学会发现，没有自治，真正的发展根本不可能。我们有时也许瞧不起一些小国，实际上人家还不一定瞧得起你，人家再小，再怎么弱怎么落后，人家也能进行最起码的独立自主发展。

南虎

	我个人认为按照目前的发展模式只能逐步退缩，僚只能停留在身份证上。在中国的僚聚居区大部分（南宁以北及西北方向）向汉语西南官话靠拢，一小部分（主要是广西的僚人）向南宁普通话靠拢；一小部分（原南宁地区及以东）向粤语靠拢；剩下的继续扎根在偏远的农村。

黄胜祥

	有启发~

kiegn

	事实上，要建一个以僚族为主体的自治区，还是有难度的，边疆本来就是多民族地区，内陆都汉化完成了。而且现在，汉语言文字在我们地区已经无可非议地成为主导（或许这有点有以前的越南），如果去掉汉语言文字，这些高级的文字应用由谁来接替？怎样建立自己的有效语言文字圈应该是第一步。 以前真没想到一个民族是怎样壮大的啊，到现在也没想通。扩散真是一个神妙的东西，是怎样的扩散的呢？是取代别人，还是向无人区扩散？最初的团体成员几多？居然在这么广的地区，有上达两千万的族人，吼吼。

maniachhz

	QUOTE: 以下是引用浪人在2003-6-10 10:42:00的发言： 世界上一切优秀的民族文化都应该学习。他为我用，那他就是我的文化的组成部分。千百年来，壮民族不就是这样发展壮大起来吗？

称最

	不太可能的事!!!!!!!!!!!!!!!

使君子

	QUOTE: 以下是引用岭南教主在2009-6-12 1:13:28的发言： 在僚族(壮族,布依族)聚居区贵州(黔南州，黔东南州,黔西南州)，广西(防城港，柳州，来宾，河池，南宁，崇左，钦州,百色),云南文山州，组建中国西越僚族自治区,首府南宁市. 贵州南部除了僚系民族，还有苗系民族等等，对吗？ 你能保证濒海的钦、廉二州100%僚人聚居？赶走当地长得很百越土著的跟你们血缘一样的汉人？ 自己把自己的辖区砍掉一大半，退缩是无能懦弱的表现。

岭南教主

	QUOTE: 以下是引用使君子在2009-6-11 2:23:05的发言： QUOTE: 以下是引用岭南教主在2009-6-11 1:11:38的发言： 没有一个相对完整意义上的僚族自治区，其他的发展几乎都是纸上谈兵。个人认为我们争取成立中国西越僚族自治区是个不错的归属！！！ 所谓的“僚族自治区”有什么交通资源？临海吗？人才资源呢？ 那些想搞所谓“僚族自治区”的偏激分子，摆明就是想将桂西弄成宁夏那样的尴尬局面，蜗居内陆山区，叫天不应叫地不灵，最终是害苦了僚族自己。 一个真正伟大的民族，应该是开放包容的心态，别人批评自己的，就做出好成绩给别人看，证明自己确实有管治别人的水平。 老毛那些狭隘狂热小农思想“红簿仔”，扔进火炉烧掉吧。现在的内陆山国尼泊尔如果不搞改革开放，迟早变成红色高棉翻版。现今世上没有一个毛主义政权是成功的。 以下是引用lannie1013在2004-12-30 20:18:00的发言： 我完全同意楼主的想法，理由是这种做法一方面可以更好地保护僚人文化，另一方面也是对广西汉族同胞的尊重。正像楼主所说的那样，许多桂东南的汉族同胞很不喜欢广西壮族自治区这个称呼，宁愿叫它广西省。其实就是从心理上不服法律上壮族人才能当主席的规定，或者说是不愿意看到壮族作为广西政治上的主体民族。实际上壮族也不是广西的主体民族，因为汉族人口始终是占大多数。于是自治政府（在我看来根本没有什么自治权）的许多规定特别是保护壮族文化的规定出台时会受到制约。使得政府在制定政策时瞻前顾后，于是壮族文化的保护只有民间意识而没有多少实质性政府行为，壮族文化的不断沉沦，让僚人爱族人士看在眼里急在心头却无可奈何。 如果在汉族人占多数的地区建省，在僚人占多的地方设区，问题就可以解决。一方面满足了有些汉族人民一直以来自认为是强族，必居主导地位的心理。僚区也可以摆脱许多不必要的顾虑，静下心来保护我们的文化，使我们在推行僚语文，成立僚语广播电视系统时不用过多考虑汉族同胞的逆返心理，因为我们在实行这些政策时他们不必承受，减少了许多不必要的麻烦。地方立法过程也会比较顺利。 在以汉族为主要民族的广西却要由一个占少数的壮族来主导政治，我是汉族人我也不服，怎么说也不合理。如果这种方式对两个民族有利的话，我看以色列的沙龙政府早就同意和巴勒斯坦合并建国了。有些汉族人现在就是有这样一种心理：一方面怕分出来不利于汉族主导国家的统一，一方面又在心理上不愿意接受壮族主导广西政治，说到底就是霸道，以自我为中心。别人围着自已转时就笑容可掬，似乎和蔼可亲，别人一旦有一点自主的想法就说三道四，即使不说也对他人的活动多方制肘，而且做这些事时还希望别人对自己感恩戴德，以为高尚。希望保持现状的比侬，难道你们要永世仰人鼻息吗？多想想我现在用的是汉语来和你交流这件事吧！多想想两个同族人为什么要用汉语对语吧！多想想两个都会汉语普通话的中国人用汉语说“你会说英语吗？我们用英语谈话吧”是不是可笑吧！因此为了僚族文化还有未来，我在这里也强烈建议分区。

岭南教主

	QUOTE: 以下是引用使君子在2009-6-11 2:23:05的发言： QUOTE: 以下是引用岭南教主在2009-6-11 1:11:38的发言： 没有一个相对完整意义上的僚族自治区，其他的发展几乎都是纸上谈兵。个人认为我们争取成立中国西越僚族自治区是个不错的归属！！！ 所谓的“僚族自治区”有什么交通资源？临海吗？人才资源呢？ 那些想搞所谓“僚族自治区”的偏激分子，摆明就是想将桂西弄成宁夏那样的尴尬局面，蜗居内陆山区，叫天不应叫地不灵，最终是害苦了僚族自己。 一个真正伟大的民族，应该是开放包容的心态，别人批评自己的，就做出好成绩给别人看，证明自己确实有管治别人的水平。 老毛那些狭隘狂热小农思想“红簿仔”，扔进火炉烧掉吧。现在的内陆山国尼泊尔如果不搞改革开放，迟早变成红色高棉翻版。现今世上没有一个毛主义政权是成功的。 在僚族(壮族,布依族)聚居区贵州(黔南州，黔东南州,黔西南州)，广西(防城港，柳州，来宾，河池，南宁，崇左，钦州,百色),云南文山州，组建中国西越僚族自治区,首府南宁市.

使君子

	尼泊尔政局再次动荡 2009年05月05日 00:42:57 　来源：新华网 【字号 大 中 小】　【留言】　【打印】　【关闭】  【Email推荐：   】     新华网加德满都５月４日电 综述：尼泊尔政局再次动荡     新华社记者章建华　陈乔炎     尼泊尔联合共产党（毛主义）主席、总理普拉昌达４日下午宣布辞去总理职务。尼联共（毛主义）在尼泊尔制宪会议中占有超过三分之一的席位，普拉昌达的辞职使尼泊尔政坛     普拉昌达当天下午在对全国民众发表讲话时说，由于现政府在本任期内难以继续取得人民希望的成就，因此他宣布辞去总理职务。普拉昌达还说，“总统的不民主和违宪行为造成了国家的政治危机”。此外，普拉昌达认为，他领导的政府虽然不能满足人民的所有期待，但一直致力于和平进程。     尼联共（毛主义）政党发言人夏尔马４日下午接受新华社记者采访时说：“我们已经实现了部分政治理想，领导尼泊尔废除了君主制，并建立起尼泊尔联邦民主共和国首届政府。我们并非因为压力而辞职。当不能促成政党达成共识时，我们认识到已难以继续领导国家取得新的成就。”谈到未来，夏尔马说：“我们尽管不在政府内，但仍将为制定一部新宪法作贡献。”     导致尼联共（毛主义）退出政府的导火索，是尼泊尔政府军参谋长卡特瓦尔被解职问题。     一段时期以来，尼联共（毛主义）领导人塔帕任部长的尼泊尔国防部对政府军违反政府指令的情况表示不满，指责军方违反和平协定擅自招募新兵、留用政府要求退役的将领等。尼政府４月２０日要求卡特瓦尔在２４小时内对此作出解释。卡特瓦尔２１日递交了书面说明。５月３日上午，尼联共（毛主义）主导的内阁会议不满意卡特瓦尔的解释，决定解除其参谋长职务，但该决定未获得部分执政联盟政党的支持。这导致尼泊尔制宪会议第三大党、执政联盟中的第二大党尼泊尔共产党（联合马列）和另一执政党尼泊尔亲善党退出政府。     ５月３日，普拉昌达将内阁决定递交来自反对党尼泊尔大会党的总统拉姆.亚达夫。但未预料到的是，亚达夫随后致电卡特瓦尔，要求其留任。当天下午，首都加德满都等地爆发了支持或反对解除卡特瓦尔参谋长职务的游行和集会活动。普拉昌达宣布辞职前，尼泊尔政府在４日中午宣布，位于加德满都的总统府和军队总部附近为禁区，禁止举行抗议活动。尼政府此举也有效预防了尼联共（毛主义）下台可能导致的社会动荡。     尼联共（毛主义）的前身尼泊尔共产党（毛主义）２００６年１１月与“七党联盟”政府签订了全面和平协定，停止自１９９６年开始的武装斗争。该党于２００８年４月参加选举并成为制宪会议第一大党，推动制宪会议第一次会议在２００８年５月２８日宣布终结有近２４０年历史的沙阿王朝，废除君主制，建立尼泊尔联邦民主共和国。尼联共（毛主义）主席普拉昌达于２００８年８月当选尼泊尔联邦民主共和国首任总理，并于当月领导组建尼泊尔联邦民主共和国首届政府。     政治分析人士认为，决定着未来尼泊尔政局稳定的重要因素有两个，一是尼泊尔宪法的制订，二是尼联共（毛主义）武装整编问题。     根据尼泊尔临时宪法，尼泊尔制宪会议正常任期为两年，尼泊尔必须在２０１０年５月２８日前颁布实施尼泊尔联邦民主共和国宪法。这期间，保障宪法制定进程是尼泊尔政府的重要职责。     尼泊尔政治纷争导致草拟宪法进程迟滞。尼泊尔制宪会议４月２９日不得不修改去年通过的宪法起草工作日程议案，将宪法制定专项委员会审议公众意见并提交草案的时间延期至今年５月２２日。     另一方面，尼联共（毛主义）武装整编问题也正日益显得紧迫和突出。经过联合国尼泊尔特派团的甄别，目前约有１．９万名尼联共（毛主义）的“人民解放军”武装人员在全国２８个营地内接受联合国监控。尼联共（毛主义）主张该武装应全部整编进政府军，而其他政党多数对此表示异议。联合国尼泊尔特派团的任期到今年７月２３日届满，如何在短时间内处理好武装问题是尼政府重组后面临的重要议题。 再次动荡。

使君子

	QUOTE: 以下是引用岭南教主在2009-6-11 1:11:38的发言： 没有一个相对完整意义上的僚族自治区，其他的发展几乎都是纸上谈兵。个人认为我们争取成立中国西越僚族自治区是个不错的归属！！！ 所谓的“僚族自治区”有什么交通资源？临海吗？人才资源呢？ 那些想搞所谓“僚族自治区”的偏激分子，摆明就是想将桂西弄成宁夏那样的尴尬局面，蜗居内陆山区，叫天不应叫地不灵，最终是害苦了僚族自己。 一个真正伟大的民族，应该是开放包容的心态，别人批评自己的，就做出好成绩给别人看，证明自己确实有管治别人的水平。 老毛那些狭隘狂热小农思想“红簿仔”，扔进火炉烧掉吧。现在的内陆山国尼泊尔如果不搞改革开放，迟早变成红色高棉翻版。现今世上没有一个毛主义政权是成功的。