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明代河池土司--覃炮墓

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发表于 2007-9-22 10:04:00 |只看该作者 |正序浏览


  覃炮,又名覃宝、覃晋,系覃企望之四子、覃怀满之玄孙,生于明代弘治六年(公元1493年)九月十二日,卒于嘉靖三十三年(公元 1554年)八月二十九日。根据广西各地族谱记载,覃炮曾任三旺六里堡目,亦称土司。三旺六里即三旺、安边、江边、镇南、光岩、古云等六里,明清时期属设三旺分州,管辖范围相当于现在的广西河池市金城江区之三旺、长老、下考、九圩、保平以及都安县下坳等乡镇。覃炮生有大春、大冬、大税、大立、大里五子,其后裔主要分布在广西河池市金城江区及东兰、巴马、都安、大化、南丹、环江、宜州、罗城、天峨等县市,尚有部分后裔落籍国内其他省市和旅居国外,是定居河池覃氏的始祖之一。覃炮逝世后安葬于河池市金城江区九圩镇大河口三端坡上。该墓是一座双层古墓,占地面积约200平方米,而且建筑结构奇特,工艺水平相当高,历经四百五十余年,至今仍保存完好,在广西境内实属罕见。该墓的发现和保护,对于研究当地历史和覃氏历史内涵具有较高的人文价值。2005316日,政府已将其列为重点文物单位。

注:覃怀满原名谭三耀,系山东青州府益都县人氏,元末义军首领之一,明朝初年随军南下平定西粤(即今广西),之后因故改名覃怀满并定居当地。
② 1983
年,河池县改为河池市(县级),2002年,河池市升为地级市,原县级河池市又改为金城江区,属于河池市管辖。

(
图文系覃崇耀提供)

注:覃怀满原名谭三耀,系山东青州府益都县人氏,元末义军首领之一,明朝初年随军南下平定西粤(即今广西),之后因故改名覃怀满并定居当地。
② 1983
年,河池县改为河池市(县级),2002年,河池市升为地级市,原县级河池市又改为金城江区,属于河池市管辖。

(
图文系覃崇耀提供)


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发表于 2007-10-21 19:13:00 |只看该作者

现在都什么时代,没有个性怎么行,还老说自己是汉人多俗,好象什么都得跟着人家似的,民族文化不能丢


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发表于 2007-10-2 10:21:00 |只看该作者
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以下是引用zupu在2007-9-30 18:24:00的发言:
你的这些坚持无非是与你的祖上一样,“虚荣”二字而已。

事实摆在那里,信不信由人,啥也不说了,爱咋咋地!

对于未来,我们无可预知!所以,我们不能因为对未来的不确定或自以为预知了未来所发生的事,而放弃了我们本应该要走的路!
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发表于 2007-9-30 18:24:00 |只看该作者
你的这些坚持无非是与你的祖上一样,“虚荣”二字而已。

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发表于 2007-9-30 18:23:00 |只看该作者

真的挺看不起楼主的。


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发表于 2007-9-30 17:09:00 |只看该作者
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以下是引用在2007-9-28 22:43:00的发言:

估计楼主有点上火,同一个内容说了两三遍,而且还有点不知所谓,呵呵,不用急嘛。

谁攀附谁这不是很明显的吗?土官向来被流官视为蛮夷,看不起,难免心里不平衡,于是编个好的出身,那意思是说咱祖上也曾阔过,咱也是上流社会的人物哩!在当时的情况下,土官的这种心理其实可以理解,毕竟直到解放后的一段时间里,那时候的出身都还是讲究“苗根正红”的呢。但在现代提倡平等、自由的社会还去钻这些死胡同,并被此“一叶障目”,那就是心态的问题了。

那只是你的一种猜想罢了,其实在泱泱的覃氏大族当中,覃怀满宗支只是其中的一个宗支,其他各宗支都分别有各个宗支源流,并非雷同覃怀满宗支,覃怀满南下之时当地早已经有了覃姓,我们称之为"土著覃",还有一种覃姓是覃氏族人在荒野抱养的被遗弃孤儿义子,义子后代随义父得覃姓,我们称之为"箩筐覃".虽然是同一姓,但在处理事情上还有同有异,我们这里规定得比较严格:比如红白喜事及各种大事共理,而坟山和山林不能与共,"箩筐覃"的坟山和山林由抱养一族适当割让一小块,绝不能接近本族大坟山,这种情况在民间是实实在在存在的.学术界当然只是看书了,农村能识一手好字的没有多少人,而有知识的不一定喜欢修谱.总的来说修谱的人不是很专业的篆写历史学者,这对比较专业的学术界人员来说,水平相差甚远.所以你说的:"学术界早就已经指出壮族家谱在远祖、始祖的记录上普遍存在虚构、攀附的现象,"可以理解.书的记载是非常有限的,知识的海洋是社会,知识是从实践中来,篆写族谱不专业的不能一口否认是假的.而是谁还在误区当中徘徊还在被一叶障目的!!你自己掂量吧.

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发表于 2007-9-29 14:08:00 |只看该作者
有研究才有发展,有发展才能得出事实....支持大家都来进行族源考究...

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发表于 2007-9-28 23:38:00 |只看该作者
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以下是引用在2007-9-28 23:05:00的发言:

今天刚好到手《广西民族研究》杂志2007年第3期,里面正好就有覃圣敏的一篇《覃氏族源考》(文章的名字记不太清了)文章,没怎么仔细看,有空再慢慢捡点上来。正好,在网上发现了一篇《那地州官族《罗氏宗谱》考辩 》http://www.luoshi.net/news1/shownews.asp?NewsID=4354,觉得有点代表性,楼主不妨看看。

刚检查对照了手头上的《壮族土官族谱集成》(白耀天(壮)、谷口房男(日)编著),原来网页上这篇文章《那地州官族<罗氏宗谱>考辩》是《壮族土官族谱集成》书中的一个章节《那地州官族<罗氏宗谱>》,全文转载的。


窥天地之奥而达造化之极!
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发表于 2007-9-28 23:05:00 |只看该作者

今天刚好到手《广西民族研究》杂志2007年第3期,里面正好就有覃圣敏的一篇《覃氏族源考》(文章的名字记不太清了)文章,没怎么仔细看,有空再慢慢捡点上来。正好,在网上发现了一篇《那地州官族《罗氏宗谱》考辩 》http://www.luoshi.net/news1/shownews.asp?NewsID=4354,觉得有点代表性,楼主不妨看看。


对于未来,我们无可预知!所以,我们不能因为对未来的不确定或自以为预知了未来所发生的事,而放弃了我们本应该要走的路!
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发表于 2007-9-28 22:43:00 |只看该作者
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以下是引用覃绵文在2007-9-28 18:07:00的发言:

我想知道是谁在攀附谁你给我说说:从明代弘治六年(公元1493年)九月十二日,到嘉靖三十三年(公元 1554年)八月二十九日以及以后广西河池市金城江区之三旺、长老、下考、九圩、保平以及都安县下坳等乡镇是谁的天下???

估计楼主有点上火,同一个内容说了两三遍,而且还有点不知所谓,呵呵,不用急嘛。

谁攀附谁这不是很明显的吗?土官向来被流官视为蛮夷,看不起,难免心里不平衡,于是编个好的出身,那意思是说咱祖上也曾阔过,咱也是上流社会的人物哩!在当时的情况下,土官的这种心理其实可以理解,毕竟直到解放后的一段时间里,那时候的出身都还是讲究“苗根正红”的呢。但在现代提倡平等、自由的社会还去钻这些死胡同,并被此“一叶障目”,那就是心态的问题了。


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发表于 2007-9-28 18:07:00 |只看该作者
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以下是引用在2007-9-28 14:00:00的发言:

没有的不会捏造了来吗?张天宗知道吧?靖西记载所谓跟文天祥抗元,“开辟靖西”的英雄人物,可历史圧根就没这人!还开辟靖西呢,靖西在宋朝时就是侬智高的根据地了。

我想知道是谁在攀附谁你给我说说:从明代弘治六年(公元1493年)九月十二日,到嘉靖三十三年(公元 1554年)八月二十九日以及以后广西河池市金城江区之三旺、长老、下考、九圩、保平以及都安县下坳等乡镇是谁的天下???


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发表于 2007-9-28 17:56:00 |只看该作者
我想知道是谁在攀附谁.

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发表于 2007-9-28 17:54:00 |只看该作者
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以下是引用在2007-9-28 14:00:00的发言:

没有的不会捏造了来吗?张天宗知道吧?靖西记载所谓跟文天祥抗元,“开辟靖西”的英雄人物,可历史圧根就没这人!还开辟靖西呢,靖西在宋朝时就是侬智高的根据地了。

那你给我说:明代弘治六年(公元1493年)九月十二日,卒于嘉靖三十三年(公元 1554年)八月二十九日,以及从那以后广西河池市金城江区之三旺、长老、下考、九圩、保平以及都安县下坳等乡镇又说谁的天下???年)九月十二日,卒于嘉靖三十三年(公元 1554年)八月二十九日,以及从那以后广西河池市金城江区之三旺、长老、下考、九圩、保平以及都安县下坳等乡镇又说谁的天下???


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发表于 2007-9-28 14:00:00 |只看该作者
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以下是引用覃绵文在2007-9-25 12:09:00的发言:

    没有可攀附者,何来的攀附者.

没有的不会捏造了来吗?张天宗知道吧?靖西记载所谓跟文天祥抗元,“开辟靖西”的英雄人物,可历史圧根就没这人!还开辟靖西呢,靖西在宋朝时就是侬智高的根据地了。

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发表于 2007-9-28 13:54:00 |只看该作者
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以下是引用萧萧瑟瑟在2007-9-27 12:32:00的发言:

看来阴暗面先生经常注意水面的情况啊。这回是不是又抓到什么美味的食物了?

哪里,人家小阴同学好久都没来僚网了(或者来了没登陆?),不知道憋了多久了,这一回总算看准时机,还不狠狠咬上几口,YY一下?

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发表于 2007-9-28 13:50:00 |只看该作者
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以下是引用阴暗面在2007-9-27 22:10:00的发言:

战国至秦汉时,崤山、函谷关以东的广大地区称为山东。金时,在开封以东地区设山东东路、山东西路,这是山东作为政区名称的开始。清初设山东省。 辖区为春秋时鲁国地,故简称“鲁”。

明朝时的“山东”还是不是指“崤山、函谷关”以东的地区呢?

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发表于 2007-9-27 22:10:00 |只看该作者
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以下是引用萧萧瑟瑟在2007-9-27 12:26:00的发言:

也许古时候中国北方就叫“山东”?

战国至秦汉时,崤山、函谷关以东的广大地区称为山东。金时,在开封以东地区设山东东路、山东西路,这是山东作为政区名称的开始。清初设山东省。 辖区为春秋时鲁国地,故简称“鲁”。


幽并侠少年,金络控连钱。窃符方救赵,击筑正怀燕。 轻生辞凤阙,挥袂上祁连。陆离横宝剑,出没惊徂旃。 蒙轮恆顾敌,超乘忽争先。摧枯逾百战,拓地远三千。 骨都魂已散,楼兰首复传。龙城含晓雾,瀚海隔遥天。 歌吹金微返,振旅玉门旋。烽火今已息,非复照甘泉。
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发表于 2007-9-27 12:32:00 |只看该作者
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以下是引用阴暗面在2007-9-26 18:50:00的发言:

看来阴暗面先生经常注意水面的情况啊。这回是不是又抓到什么美味的食物了?

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发表于 2007-9-27 12:26:00 |只看该作者
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以下是引用布楼在2007-9-22 11:09:00的发言:

有一点偶想不通

为什么祖籍都山东而不是河南、陕西、山西等中原地方?

因为山东有孔子?

也许古时候中国北方就叫“山东”?


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以下是引用越色僚人在2007-9-25 13:40:00的发言:

对自己家谱以及家族传说深信不疑,这是人之常情,谁愿意自己的家谱和家族远祖的传说是虚假和谎言呢?岂不知这种家谱和家族传说也许就是“一叶障目”当中的“一叶”。学术界早就已经指出壮族家谱在远祖、始祖的记录上普遍存在虚构、攀附的现象,了解这些资讯的人恰好已经跳出了“一叶障目”的误区,还在误区当中徘徊的人往往才是一叶障目。

  在泱泱的覃氏大族当中,覃怀满宗支只是其中的一个宗支,其他各宗支都分别有各个宗支源流,并非雷同覃怀满宗支,覃怀满南下之时当地早已经有了覃姓,我们称之为"土著覃",还有一种覃姓是覃氏族人在荒野抱养的被遗弃孤儿义子,义子后代随义父得覃姓,我们称之为"箩筐覃".虽然是同一姓,但在处理事情上还有同有异,我们这里规定得比较严格:比如红白喜事及各种大事共理,而坟山和山林不能与共,"箩筐覃"的坟山和山林由抱养一族适当割让一小块,绝不能接近本族大坟山,这种情况在民间是实实在在存在的.学术界当然只是看书了,农村能识一手好字的没有多少人,而有知识的不一定喜欢修谱.总的来说修谱的人不是很专业的篆写历史学者,这对比较专业的学术界人员来说,水平相差甚远.所以你说的:"学术界早就已经指出壮族家谱在远祖、始祖的记录上普遍存在虚构、攀附的现象,"可以理解.书的记载是非常有限的,知识的海洋是社会,知识是从实践中来,篆写族谱不专业的不能一口否认是假的.而是谁还在误区当中徘徊还在被一叶障目的!!你自己掂量吧.


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