[讨论]临高人是不是错认了祖宗？？

上林后花园

	省民委根据海南区党委统战部的报告于一九八O年四月七日向国家民委报告请示派出专家前来我区临高县进行调查民族识别问题。国家民委一九八O年七月派来中央民族学院四位民族语言专业工作者同省民委、省民族研究所、海南民委等九位同志，由省民委邵良础副主任带领组成民族识别调查组分赴临高、儋县、澄迈和海口市郊区等地进行调查，历时二十五天。调查结果：临高人集中居住在海南岛的临高、儋县、澄迈、琼山、海口市郊区等四县一市郊的四十七个公社范围，共约有五十一万六千多人，他们通用临高方言。而临高方言，经调查鉴别属于汉藏语系壮侗语族壮傣语支的壮语。但是，临高方言又与广西壮语的南方西部方言有所不同，我们建议称为壮语的临高方言。在历史上，临高人与壮族同属古代骆越支系，史书上通称俚、僚。他们在文化艺术、生活习俗上有较明显的特点，人民群众中民族向心力较强，各阶层人士大多要求承认为壮族。因此，我们认为临高人可以与壮族认同，称为壮族。省民委一九八O年八月二十一日向国家民委“关于广东省海南岛临高人的识别问题的请示报告。”国家民委接到省民委报告后，同意省民委的意见认为临高人应定为壮族。参加国家民委讨论临高人族别问题的还有省民委邵良础副主任、海南民委符美之副主任。会议结束后，符美之同志向区党委汇报，罗天书记决定派黄式如同志把这意见转告临高县委、县革委会，由县革委会向海南行署、省人民政府报告临高人定为壮族并报请成立临高壮族自治县。与此同时，临高县委于一九八O年九月中旬召开三级干部会议，对此问题专门用一段时间进行讨论，征求到会同志意见。参加县三级干部会议的六百零七人中，同意改为壮族的有五百四十七人，占百分之九十；不同意改为壮族的三十五人，占百分之九点O二；不表态的五人，占百分之零点零八。为了广泛征求干部的意见，县委办公室一九八O年九月二十二日发函通知在外地工作和学习的临高籍同志，后来回复同意改为壮族的也占多数。如在海南黎族苗族自治州工作的临高籍干部五十七人，除一人不同意改为壮族外，五十六人全部同意改为壮族。临高县老干部、空一军副参谋长符志行同志回复说：“同意将临高划为壮族自治县，但要多做宣传教育工作，有些临高的同志有顾虑，怕划为少数民族会审美观点汉族看不起。”海南建设银行行长王造境同志（临高籍）也说：“上级重视，调查有据，实事求是。划为壮族，群众欢喜，我们支持。”由于外地工作和学习的少数临高籍干部和学生，对临高人改为壮族有不同意见，担心承认为少数民族会被人家鄙视，因而县委有些领导同志思想就动摇起来。如上海光学仪器研究所一位临高籍工程师和上海交通大学、同济大学两位学生回复说：“为了得到各种利益照顾承认为壮族是极端错误的，是没有志气的表现，是从表面和目前看问题，而不懂得它的危害性。民族问题是一个非常严肃的问题，千年来形成的民族，不能乱改动，临高县划为壮族是一个毒瘤，决策者将受到历史的审判，希望你们郑重考虑。” ------------------------------------------------------------------------ 临高人被错划为汉族。临高人错认了祖宗。 请点击听听临高话的发音，和我们壮语惊人相似： http://1home.hainan.net/New/TechForum/Content.asp?idWriter=816052&Key=467195879&idItem=230&idArticle=2166 [此贴子已经被作者于2006-3-26 17:16:50编辑过]

南越王

	在临高论坛里搜到的临高歌曲http://1home.hainan.net/New/TechForum/Content.asp?idWriter=270569&Key=936646940&idItem=230&idArticle=3380

南越王

	作者：买么歹 回复日期：2006-4-4 18:18:00 　　临高人就是临高族 一个拥有几千年历史的曾经创造过灿烂文明的古老的民族，我们要有一点民族自尊 而不是老是没有任何证据的强调什么南迁的汉族。这是民族自卑者的表现。也是对临高先人的侮辱 　　作为临高人的后代 我为我的民族感到骄傲 为我的祖先感到骄傲 　　请做一个自信，自强，自尊的临高人吧

南越王

	恐怕不是临高人都认同汉族吧 下面同样是在临高论坛里转来的 临高人的言论 作者：故土真人 回复日期：2006-4-11 09:37:00 　　如果一定要牵强附会说临高人是汉族的话，干脆说临高人是日尔曼或斯拉夫或什么知名一点的民族算了！要虚荣也要与国际接轨！汉族是个什么样的民族？世界最大的民族，元、清两朝屈服于胡夷，抗日时期受辱于日倭，当今世界，在外汉侨到处忍气吞声，民族之弱可想而知！而临高人，以强悍的品质称雄琼岛历经数代，不用考证，单就人种品质，临高人就不是汉民，她远比汉人优秀！楼上的也可能是被临高族同化了汉民，他本人是汉民，却以偏概全说临高人是汉民，错！

齐鲁风

	已经认可了汉族，再划为壮族几乎不可能了吧， 况且壮族作为一个统一的民族共同体只是在解放后被政府认可，国民党是否认的 壮族自己的民族意识淡薄，民族性不出去，也是弱势民族，这些也是难以得到临高人认可的原因之一吧

高句麗人

	漢民族同胞

布嚣

	作者：M忘情冷雨夜 回复日期：2006-4-3 23:15:00 　　 　　　　告诉大家一个事实。临高人是最早南迁的汉人：最先进入现今两广地区的汉人就是现今的临高人，他们因长期聚居在讲壮语的区域，在经过与壮族人千年的和平相处后，在语言上被壮语所部分同化。后来，因为汉越战争，临高人因为是汉人，而受到壮人所迫害，被迫继续南迁，过着迁徙的生活，他们一直都不忘记自己祖宗就是汉人，以至跨越琼州海峡，成为第一批登陆海南岛的汉人，他们就是最早期的临高人！！！！历史上就没有壮族人迁徙的记录，迁徙是壮族人的禁忌。所以无法找到半点证据证明临高人是壮族人！！！！！千年来从没有任何一个临高人想到过自己的族源就是壮族人。而他们最不能忘记的就是我们是汉人的后代！！！！这就是早期的临高人。再后来就是现在的临高人了！！！！ ================================================================================================== 以上这段话是在临高论坛上一个临高人说的！ 这些不孝的越人子孙嘴里一边说壮语，一边编故事诋毁壮族人/ [此贴子已经被作者于2006-4-21 12:38:21编辑过]

群山僚雄

	将一个一点都不认同僚人族群的人群强拉入群，叫人想都不敢想象！他们的回来也许也只是僚人汉化的促进剂而已，我看不要也罢！

北姑

	跟大客家主義很相似耶，惠城人不認是客家人，客家人指責，粵西哎人不認是客家人，客家人指責。

想家的人

	随便他们咯,现在没办法让他们觉得究竟是怎么一回事啊. 先搞好壮族内部的发展好了.

rdjzhen

	顶` 还可以了

hhq

	我发现那段笑话的语调很像越南人说话的语调,是不是该调查一下有没有越南语成分在里面? 说不定他们不是壮族人而是越南人呢! 哈哈哈哈哈^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

上林后花园

	作者：汉武大帝23 回复日期：2006-3-26 21:47:00 　　临高人是很汉的汉族,至少也是个很临的临高族,绝不会是壮族!! 作者：M忘情冷雨夜 回复日期：2006-3-27 23:26:00 　　我们新盈的毛氏家族是清末的时候为了逃避战乱由外地来新盈谋生的，我们祖宗在哪里已无法考察，完全被同化，讲的是地道的临高话，难道我们也是壮族人？其实临高的很多陈氏家族也是从外地迁来后才改名换姓的。所以不能从语言的部分相似来对一个族群进行定性，其实临高除了语言上同壮族有小部分的相似外，从地理、生活习俗、教育等几乎各方面都很难与汉族分开，临高的语言是个很杂的语言，集壮语、粤语、闽南语、客家话、黎语及普通话混杂在一起，所以临高人学什么话都很快。千年来我们都作为汉族人而活着，怎么能因为某些民族学家的一点点小发现而跟他们一起抄作呢？这是对自己作为临高人的不尊重，不负责。如果说临高人不是汉人，那就更不是壮族人，而是具有特色的临高族人。 作者：猛龙将 回复日期：2006-3-28 13:08:00 　　鄙人认为 临高人即不是壮族 也不是汉族 　　如果从民族客观属性上看， 临高人应该是一个独立的民族 http://1home.hainan.net/new/techforum/Content.asp?idWriter=0&Key=0&idItem=230&idArticle=5438

小骆

	壮族人都这么多了,又做不出什么大事,又不团结.临高有知识的人的选择是很明智的.我觉得!

萧萧瑟瑟

	同意改为壮族的有五百四十七人，占百分之九十；不同意改为壮族的三十五人，占百分之九点O二；不表态的五人，占百分之零点零八。为了广泛征求干部的意见，县委办公室一九八O年九月二十二日发函通知在外地工作和学习的临高籍同志，后来回复同意改为壮族的也占多数。 由于外地工作和学习的少数临高籍干部和学生，对临高人改为壮族有不同意见，担心承认为少数民族会被人家鄙视，因而县委有些领导同志思想就动摇起来。如上海光学仪器研究所一位临高籍工程师和上海交通大学、同济大学两位学生回复说：“为了得到各种利益照顾承认为壮族是极端错误的，是没有志气的表现，是从表面和目前看问题，而不懂得它的危害性。民族问题是一个非常严肃的问题，千年来形成的民族，不能乱改动，临高县划为壮族是一个毒瘤，决策者将受到历史的审判，希望你们郑重考虑。” 既然大多数临高人同意改为壮族，就凭几个知识分子的反对，就没改成。看来共产党的天下是没有民主的了。

萧萧瑟瑟

	什么知识分子，连主宗都忘了

ak47

	如上海光学仪器研究所一位临高籍工程师和上海交通大学、同济大学两位学生回复说：“为了得到各种利益照顾承认为壮族是极端错误的，是没有志气的表现，是从表面和目前看问题，而不懂得它的危害性。民族问题是一个非常严肃的问题，千年来形成的民族，不能乱改动，临高县划为壮族是一个毒瘤，决策者将受到历史的审判，希望你们郑重考虑。” 即然有不少临高人認同自己是漢人,那就由他们吧,自己的祖宗都不清楚那就没办法了.

北姑

	海南島跟土著有關的都只是黎族吧？有南島的土著成份耶。 閩南系的海南人、粵人、客家人、苗人、回輝人及臨高人等都是由移民所形成的耶。 臨高人認同自己是漢人，即使祖上其實是僚人，並不重要耶。

土著虎尾

	在海南岛“千年来形成的民族”当然不是汉族，因为汉族直到宋朝才在海南岛站稳脚根。所以，正的话是鬼话，没想到县领导也信： 如上海光学仪器研究所一位临高籍工程师和上海交通大学、同济大学两位学生回复说：“为了得到各种利益照顾承认为壮族是极端错误的，是没有志气的表现，是从表面和目前看问题，而不懂得它的危害性。民族问题是一个非常严肃的问题，千年来形成的民族，不能乱改动，临高县划为壮族是一个毒瘤，决策者将受到历史的审判，希望你们郑重考虑。”

上林后花园

	不妨再听一首临高话渔歌《哩哩美》：流传了千年的旋律： http://love.hinews.cn/page.php?xuh=13032 [此贴子已经被作者于2006-3-27 15:01:12编辑过]