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你那裏認為逝去親人的鬼魂是善鬼?還是惡鬼?

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发表于 2005-5-18 18:27:00 |只看该作者 |倒序浏览

我看泰國片「鬼妻」,曾經感到很疑惑:為甚麼懷孕的妻子死後,丈夫怕她的鬼魂怕得要命,竟然要出動大批高憎保護他並把妻子的亡魂拒之門外?後來,再從書上得悉,壯族作為與泰人同源的侗台民族,也有類似的思想,認為親人去世後,要把其生前東西燒掉,以免鬼魂回來對家人不利。

無疑,這是壯人和鄰近的漢民系,諸如粵人,一項十分明顯的差異。粵人雖然也繼承了不少百越遺風,如二次葬,也十分迷信「鬼」,有「問米」等透過靈媒通靈、有「打小人」等各種和下蠱性質相似的習俗,但粵人和其他漢民系一樣,絕不會認為逝去親人的鬼魂是惡鬼。以香港為例,本地粵人一般相信親人去世後第三天會回魂,會回到家裏看親人一眼,然後就要去陰間喝孟婆茶、過奈何橋,投胎轉世(如果是好人的話)。家人一般會於當晚把祭品置於大廳,一般是親人生前喜歡吃喝的東西,然後就關燈睡覺。傳說說如果偷偷躲在客廳一角,就有機會親眼看見那位已去世的親人,和它作最後的依別。

粵人一般相信,如果去世親人回魂的話,是會幫助和保祐家人的。因此,當我第一次得悉壯人雖然很多儀式和粵人極似(如打齋、祭祀等),但背後的理念,卻是恰好相反。

因此,壯人和粵人,表面上差距不大,但或許我們可以提出一個標準,就是以該地區的人民倒底認為逝去親人是善鬼還是惡鬼,作為區別壯、漢、壯人有否漢化的參考指標之一(參考指標而已,不是判斷標準)。語言尚較易借用,但這些關乎鬼神觀的「隱性文化」是很難借用的,這是我的看法,不知貝儂們認為是否可行?

[此贴子已经被作者于2005-5-19 13:46:30编辑过]

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Is-Peiq maz zaeng Hyanglgangv. Daeg Bei daj Yanghgangj daeuj.
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发表于 2005-5-18 19:36:00 |只看该作者
好象没有听说一般正常的人死后会来做“恶”的说法。但非正常的死则很怕的,主要是怕来找“替死鬼”的。

土地 民族 家园 母亲 http://blog.163.com/gaisi144
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发表于 2005-5-18 22:00:00 |只看该作者

对,非正常死亡的是恶鬼,难产死的是难产鬼-duez damz.

“认为妇女难产死了会变成这种鬼,因为生时受的苦难太大,死后要向人间报复,所以非常厉害。认为这种鬼附身就会昏迷不醒,不能说话吃饭,祭这种鬼耗资很大。妇女难产也要祭这种鬼。

祭祀这种鬼有歧视妇女的意味。”

----《布依族宗教信仰与文化》30页

其他的恶鬼还有: duez byas saangl 这种鬼附身会头疼。

duez rab 这种鬼做崇,全寨鸡犬不宁,要扫家扫寨。

duez rael(疫鬼) 这种鬼附身,非同小可,一般上吐下泄,

duez siangl(淹死鬼) 病人的特征是皮肤发肿,肚皮鼓胀,可能是肝硬化

dogt honl 落魂,要招魂。

dogt xiez faanz(魂魄落入鬼崇的境界)

dogt faangz xungz 就是被“虹鬼”作崇,是很凶恶的恶神


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发表于 2005-5-18 22:15:00 |只看该作者
非正常死亡的亲人是不能让他回来的,要举行一些仪式使他们找不到路回来,正常死亡的老人过年过节都要请他们回来,祭祀是时候都要一一点到他们的名字,请他们就座,享用祭品。但对非正常死亡亲人也会在屋外或附近路口烧纸和一些祭品给他们。在送葬的时候有一些规矩要注意,防止死去的人顺原路回来,这个似乎矛盾,大概是不希望死去的人在不合适的时候回来。还有一个观念,bausyah(祖先)随时都站在我们的肩膀上保佑我们,所以我们在进餐喝酒前要用筷子蘸酒洒向肩后,先请他们吃。
[此贴子已经被作者于2005-5-18 23:24:05编辑过]

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发表于 2005-5-18 22:59:00 |只看该作者
非正常死亡者(bux daail qyas)他的后人当然不会认为他是恶鬼,和其他祖先一样受到正常的供奉。鬼神观念毕竟是意识形态的东西,解释权在活着的人那里。

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发表于 2005-5-18 23:28:00 |只看该作者

非正常死亡者中,早夭,早逝又无后者好象和有后者有区别对待,具体情形我也不是很清楚。

非正常死亡者一般不会doz(侵犯)自己的亲人或后代,


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发表于 2005-5-19 00:48:00 |只看该作者

从我个人看到的情况上来看,非正常死亡,特别是外亡的情况,是最忌讳让其回家的,葬礼也是在外举行。

春节前夕我有一个亲戚的亲戚就遇到了这样的惨剧,一个儿子开车从百色市区回乡下,车上载着他母亲以及其他村人,快到乡下的时候出了车祸,其母亲当场重伤,送去医院的路上去世,他本人也脑震荡昏迷不醒。因为其母亲是外亡,因此其家人一反土葬的习惯,直接将其母亲的尸身送往百色市区的医院火葬了,而不是拿回家埋葬,原因就是生怕其母亲的亡魂回家。因为发生这个事情的时候是春节前一天,所以他们家整个春节都过不好,所以春节的时候我们一提起这件事情,作为亲戚,大家都唏嘘不已。


Gin kauj ndip naz, Gin bya ndip dah(僚人民谚:吃饭惜田,食鱼爱河)
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发表于 2005-5-19 01:27:00 |只看该作者

無意勾起貝儂的傷心事。只是作一下文化的比較:在香港如果是非正常死亡,反而要招魂回家。例如民間傳說在海裏給淹死的,一般都不會找著屍體,因為給水鬼勾去了,其遺體會沈在水底,因此家人要在岸邊舉著掛有死者衣服的「招魂幡」,大喊死者的名字「XXX ,返來啊,回家啊!」,並放一個西瓜於水面,西瓜漂到哪裏停下來,其遺體就是在下面,就讓打撈人員下水往這方向打撈。此外還要舉行放鴨、超渡的儀式,讓死者得以解脫。如果不作這些儀式,鬼魂就會找不到路回家,成為可憐的、害人的遊魂野鬼。

如果是交通意外,也是要在現場拜祭,並舉行儀式引死者靈魂回家,大抵是持著死者的相片,燒一柱香,由意外現場一直引回家裏去。

有時,甚至是正常逝世的親人,也有類似的做法,從醫院一直持香回家為死者引路。

上年末南亞海嘯,很多港人罹難,其家人如果找不著屍體,也是會用上述方法招魂,如果找著遺體,就引死者回港。當然不會在機上燒香,但會持著遺照。有一些過了月多都找不著,家人甚至會請問米婆,和尋求方法讓死者報夢,告之身在何方。小道消息說有幾個罹難者的遺體就是這樣找回的。

由此可見,香港這邊(大抵是粵人風俗)並不怕非正常死亡的親人,反而會用盡方法請死者回家。粵人認為只有死後沒有人給正當安葬的人才會變成惡鬼。另一種變成惡鬼的是穿紅衣自殺或被殺的人。因此以前香港尚有死刑時,受刑者都是穿紅衣紅褲,女的會化濃妝,然後才問吊,其意就是說,如果你是給錯判的,那你就化為厲鬼找回害你的人吧。


Is-Peiq maz zaeng Hyanglgangv. Daeg Bei daj Yanghgangj daeuj.
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发表于 2005-5-19 01:36:00 |只看该作者

但是壯族是否有把逝者生前的衣服、書籍、相片燒掉的習俗,那習俗又是如何解釋的呢?有甚麼含意在後面呢?

另,粵人會把逝去親人的照片放在祖先靈位上供奉(有的甚至掛在大廳正中),但壯人似乎不會這樣做,是嗎?

[此贴子已经被作者于2005-5-19 1:37:47编辑过]

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发表于 2005-5-19 02:09:00 |只看该作者
以下是引用IhPei在2005-5-19 1:36:27的发言:

但是壯族是否有把逝者生前的衣服、書籍、相片燒掉的習俗,那習俗又是如何解釋的呢?有甚麼含意在後面呢?

另,粵人會把逝去親人的照片放在祖先靈位上供奉(有的甚至掛在大廳正中),但壯人似乎不會這樣做,是嗎?

我认为将死者生前的东西烧掉,其实还要从让死者死后也还可以用到自己生前使用的这些东西这一方面去考虑。

至于把逝世的亲人的遗像放在堂上纪念,壮族农村传统社会当然是不会这么做,不过我在城镇特别是粤语流行的城镇里看到壮族人也有这么做的,估计是受了汉族(粤人)影响。


窥天地之奥而达造化之极!
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发表于 2005-5-19 09:43:00 |只看该作者

虽说传统的壮族家庭通常不把逝世亲人的遗像放在堂上纪念,但乡间却仍然有为亲人绘制遗像(通常是炭画像)的情况。

我感觉在传统壮族家庭的一般观念中,在阴间的祖先是会护佑子孙后代的,从这一点来说,应当是把先人的鬼魂视为善鬼。但阴阳两隔,先人的鬼魂除了在年节之时接受后代供奉的祭品,或通过通灵的禁婆(女巫)给子孙针对某些事项的指示外,似乎不应当在其他时候出现。
另外即使认为祖先是保佑自己的,但如果有什么迹象表明先人的鬼魂在身边出现,尤其是去世不久的亲人的鬼魂,还是会引起一些恐惧的,甚至需要请师公来做法事以安抚鬼魂。


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发表于 2005-5-19 09:49:00 |只看该作者
还有一个问题:阿沛所说的粤人把非正常死亡者的鬼魂请回家,这个“回家”是否并非把亡魂请回到亡者家属所生活的家庭中,而是使之回到能被家人供奉的地方,即与其他先人的鬼魂团聚,而非与生者团聚。

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发表于 2005-5-19 10:06:00 |只看该作者

照片是近代出现的新事物,很难说和传统有多大关系,我们家就供奉有祖母的照片,认为逝去的先人会保佑,自然就会摆相片-只要有条件。

一般认为死在外面的人不能回家享受牺牲,所以乡下的老年人年纪稍大或身体偶有不适都不愿意出远门,在外面去世的人只能摆放在屋外临时搭的棚里,再择吉日出殡,


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发表于 2005-5-19 13:45:00 |只看该作者

在香港如果是家外意外死亡的人要由家人引領其靈魂「回家」,使之和其他逝去親人一樣享有祭祀。即是說,只要鬼魂回到了家,就和正常死的沒有二致。如果回不了家,就要成為無人供奉的遊魂野鬼。我猜粵人大致上都是這樣,但我只能純粹以第三者角度觀察,因為我本身不是粵人,二來我成長於基督教家族,根本沒有這些概念,因此只得從日常和廣府的朋友交往和從各方途徑了解粵人的風俗。而香港這方面的風俗和迷信我認為一定程度上是粵、潮、旦家等多個民系習俗的大雜燴。

不過,廣東一帶亦有老人家堅持要在家(或在宗祠)過世的風俗。臨終前還得從醫院抬回家。甚至聽過一個故事,說香港一個老人病重已迴光反照,但還堅持一定要回中山的家鄉的祖祠過世,家人只得強把他帶出院,扶(抱/抬)他乘船到中山,誰料到了中山邊防過關人多,他死在隊中了,家人裝作不知道,謊稱老人精神不好,就由兩個子孫強行扶過關,一直坐車回鄉,回到宗祠躺下了,家人才「突然發現」老人家去了,鳴鳴大哭,是以老人家依然可以算是在宗祠去世。故事真假不得而知,但大抵可反映「要回家去世」的觀念還是存在的。不過,現在多數人已沒有這想法。

但肯定的是,於南方的漢民系中間,是不會有懼怕祖先鬼魂回來的說法的,不管是自然死還是非自然死。大抵我可以修正最初的假設,可以用對非自然死的鬼魂觀作分辦漢/台的其中一個參考指標。

而越僚所指「把先人的鬼魂视为善鬼,但似乎不应当在其他时候出现。」你認為這種「矛盾」會否是一定程度上漢化而帶來觀念上的轉變呢?


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我想“把先人的鬼魂视为善鬼”应当是壮族传统文化中自有的观念,来自根深蒂固的祖先崇拜。而根据阿沛的说法,南方汉民系中并不惧怕祖先鬼魂回来,就是说“不应当在其他时候出现”也不是出于汉族文化的影响。


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发表于 2005-5-19 14:18:00 |只看该作者
查到一篇参考文献的题目:
黄世杰:《桂西壮族鬼的观念浅析》,《广西大学学报》(哲学社会科学版)1992年第4期

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发表于 2005-5-19 14:26:00 |只看该作者

红河流域傣族对自然界的传统认知和阐释 ——以新平县花腰傣的灵魂观为例 /刘江著.云南民族大学学报(社科版),2005,(1) P.63-67

摘要: 红河流域的傣族一直保持着单一的“万物有灵”信仰,准确把握灵魂观是开启他们的社会文化宝库之门的一把钥匙。灵魂观是他们观念世界的核心,是理解和阐释自然界、人类社会的出发点,并不断在各种祭礼的反复展演和日常生活的经常表现中传承。因此,只有理解了其灵魂观,才能深刻地认识他们的社会文化。

主题词:傣族,灵魂观,自然观;
分类号:K285.2


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而越僚所指「把先人的鬼魂视为善鬼,但似乎不应当在其他时候出现。」你認為這種「矛盾」會否是一定程度上漢化而帶來觀念上的轉變呢?

正想说这个问题,我觉得粤人鬼观念和越人的差异主要是汉化造成的,鬼观念华夏人苗瑶人越人普遍存在,但我对其他两系的鬼观念没有多少认识,还真难讲清楚,布依族现在的观念变化也很大,当然是受汉文化影响,祭祀方面现在已经淡了很多,中年以下的人对传统的东西基本持否定态度,年三十的祭祀已经没有那么多规矩了,布摩在很多地方也 差不多退出历史舞台了。这是大陆解放后的意识形态影响的结果,不只少数民族,汉族也一样,传统都丢得差不多了。

布依族地区受汉文化影响基本是从明朝开始。之前也有但影响不大,夷多汉少的格局使其起不到决定性影响。很多东西可以从汉文化里找到影子,究竟哪些是自己原有的哪些是来源于汉族的,不作为一个专题来研究恐怕难以搞清楚。

非正常死亡者虽然尸体不能进家,但不会认为他会侵犯doz 家人(五服之内),也一样正常供奉,也认为他会保佑家人,但村里人就不这样认为,经常会有卜出他侵犯了谁谁,本家如果有人认为他受到他的侵犯,会被认为是荒谬和不敬。但是如果非正常死亡者没有后代,一般不认为是善鬼,是不上祖宗祭台的。


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在老家的时候每年清明节都会跟族人去拜山扫墓。大人们常会喊小孩跪在墓前求先人保佑快高快大、学业有成等等,而大人们也会祈求安康、发财的。

过年过节供公(dwk goengp)的时候,也是要祈求先祖保佑的。

不知这怎么解释啊?


爱族故寻根
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发表于 2005-5-19 15:07:00 |只看该作者
我看过的那本《布洛陀经诗译注》上的序就说到壮族有各种各样的神(原文用的字就是神,但内容上应该是说鬼的)。现在书不在身边,晚上再摘抄上来,

爱族故寻根
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