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楼主: Is-peiq
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你那裏認為逝去親人的鬼魂是善鬼?還是惡鬼?

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发表于 2005-5-19 19:27:00 |只看该作者
以下是引用季人在2005-5-19 9:43:21的发言:

虽说传统的壮族家庭通常不把逝世亲人的遗像放在堂上纪念,但乡间却仍然有为亲人绘制遗像(通常是炭画像)的情况。

我感觉在传统壮族家庭的一般观念中,在阴间的祖先是会护佑子孙后代的,从这一点来说,应当是把先人的鬼魂视为善鬼。但阴阳两隔,先人的鬼魂除了在年节之时接受后代供奉的祭品,或通过通灵的禁婆(女巫)给子孙针对某些事项的指示外,似乎不应当在其他时候出现。
另外即使认为祖先是保佑自己的,但如果有什么迹象表明先人的鬼魂在身边出现,尤其是去世不久的亲人的鬼魂,还是会引起一些恐惧的,甚至需要请师公来做法事以安抚鬼魂。

乡间有为过世的亲人画炭画像的情况,因地域不同而可能会有所不同,象我所熟悉的桂西边陲地区,就从来没有见过这种情况,估计这就是地域不同的原因。桂中一带接受的汉文化比桂西早而全面,亲人炭画像是不是也是受到了汉族文化的影响呢?

桂西壮族人确实绝少把过世亲人的遗相挂在厅堂或者祖宗牌位那里,我个人的经历可以从侧面说明这点。小时候我住单位楼房的4楼,那时候3楼就住着一个来自桂林的人家,我每次经过他们家门口,最害怕的就是他们家开着门,因为如果他们家开着门,我就会看到他们家客厅中央的男主人遗相,这对于小时候的我来说是非常恐怖的事情,最不能理解的就是他们怎么会把这么可怕的死人相片放在那里天天看,因为我自己的亲戚、朋友范围内是没有人这么做的,每家每户的厅堂上只有祖宗的牌位而没有亲人的遗相。除此之外,还老是觉得那家人平时都不太和我们来往,他们家的小孩子也是我们大多数小孩子“抵制”的对象。小时候没有民族观点,后来回想起来,也就理解了,因为对方是操桂林话的汉族,在许多风俗文化上与我们本地壮人都是相差很远,因此也就有心理的隔阂了。

高中的时候,我在百色市上学,那时候经常去百色市区的同学家玩,才知道许多家庭都是挂亲属遗相的,其中就包括从邻近县份搬到百色市区的壮族人,一个来自田阳县的黄姓壮人,他们家厅堂除了和普通壮族家庭一样供奉自家的祖先之外,神龛一侧还挂有亲人的遗相。现在看起来,这应该是受现代汉族影响了,因为百色市区是粤方言岛,而周边固有的文化基因则是壮语言文化,粤商带来的影响与当地的壮族文化水乳交融,因此也就有了我所看到的上述情况。

季人贝侬所说的“即使认为祖先是保佑自己的,但如果有什么迹象表明先人的鬼魂在身边出现,尤其是去世不久的亲人的鬼魂,还是会引起一些恐惧的,甚至需要请师公来做法事以安抚鬼魂。”,我深有同感,我父亲逝世之后,家人尤其是我母亲和嫂子就是经常注意家里是不是有小昆虫进来,她们说如有小昆虫,千万不能杀之或者折之羽翼或者腿足,因为弄不好就是父亲化成的。如果遇到祖先亡魂回家的迹象,她们就会问巫,咨询该如何化解等。


Gin kauj ndip naz, Gin bya ndip dah(僚人民谚:吃饭惜田,食鱼爱河)
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发表于 2005-5-19 20:39:00 |只看该作者

呵?祖先亡魂回來會有甚麼迹像呢?

香港也有逝者會化為昆蟲回來的說法,但一般都只說是飛蛾,而且是翼上長有仿似一對大眼睛的那一種。據說如果是祖先回來,那蛾是怎趕都不走的,但也沒有說不可殺之的說法,因為據說靈魂只是依附其上,一隻蛾死了,靈魂自會找另一宿主。

當然這種思想一般的矛盾是很多的,例如如果相信祖先已輪迴投胎了,又怎會回來或保祐家人?看來「輪迴」和「天堂地獄」概念都是隨佛教傳入而後起的。原本的鬼神思想裏認為的應該是「靈魂不滅」,進入了陰間的另一個世界,而只有分得到供奉的善鬼和得不到供奉的遊魂野鬼。反正單就南方漢民系的概念而言絕對是個大雜燴。


Is-Peiq maz zaeng Hyanglgangv. Daeg Bei daj Yanghgangj daeuj.
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发表于 2005-5-19 23:17:00 |只看该作者

在我这里,如果媳妇回娘家返回时,要在出娘家村口时要把一小撮米往身后撒,并把草灰横着划撒在路上,然后跨过。到夫家时,要烧一小堆火跨过才能进家门。因为,当姑娘回娘家时,娘家的祖先鬼很高兴,就会跟到夫家来,对媳妇和小孩都不利,所以要设道道关卡拦阻它们。


举步朝金阙,飞身谒帝京。 天外琳琅响,齐举步虚声。
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发表于 2005-5-19 23:55:00 |只看该作者

這樣說來似乎於壯/布依的理念裏,祖先的「鬼」有點「好心做壞事」的形象,他們並不邪惡,卻會為人間製造麻煩。

令我想起年輕十五二十時老是覺得父母囉嗦麻煩的那種心情。


Is-Peiq maz zaeng Hyanglgangv. Daeg Bei daj Yanghgangj daeuj.
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发表于 2005-5-20 00:20:00 |只看该作者

阴阳殊途吗,人有人的生活方式,鬼有鬼的。。。[不知冥界情况]。反正一个善鬼无意或有意对人问候,这人就会有灾祸,就去仙婆处查问,查明情况,请来师公喃么。


举步朝金阙,飞身谒帝京。 天外琳琅响,齐举步虚声。
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发表于 2005-5-20 11:02:00 |只看该作者

记得有一年去给祖母扫墓,有只飞蛾绕着祭品飞来飞去,甚至落在祭品上。家人都说:说不定是祖母回来啦。当然大家也只是随口说说,并不是真的很相信。

鬼魂回家说法和大多是刚去世不久的人有关,大概是因为去世不久,亡魂对人世尚有留恋之情。这种情况下家人一方面是畏惧——也不见得是担心鬼魂对自己的伤害,只是对鬼魂的莫名恐惧,另一方面则是希望亡魂能安心离去吧。如果过几天仍然能感觉到亡魂没有离开,就要请法师来做法事了。
这种情况下所谓鬼魂回家的迹象,除了飞蛾小虫子之类,可能还有微风、偶尔的声响之类。

当然我本身并不相信鬼神之说,所以也只能姑妄言之。


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发表于 2005-5-20 11:19:00 |只看该作者

祖先变成昆虫或其他的什么,在小的时候听过不少,现在已经没有印象了。

人死了都变成鬼,对鬼的恐惧好象是普遍的,对别人家的更怕了,


Mengz gaangc Xuangh,gul gaangc Qyaix,Haausxuangh Haausqyaix doc deg Haausrauz.
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发表于 2005-5-20 16:45:00 |只看该作者

各地比侬可否谈谈本地祭祀亡灵的风俗。


鳳山山出鳳,鳳非凡鳥。
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发表于 2005-5-21 10:09:00 |只看该作者

浪人母亲去世送葬后。见家人还是每天要上供,据说要上一段时间的,当时没有留心,也不知道要供多少天,但至少说明母亲的灵魂应该还回家吧,要不还上供做什么?


土地 民族 家园 母亲 http://blog.163.com/gaisi144
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发表于 2005-5-21 23:39:00 |只看该作者
当棺木抬出门口,紧跟着法师就把一把锁用铁线绕在门槛上,表示锁住大门不让新鬼进门。下葬棺木后,法师就在中堂的侧位安个亡人的红纸牌位,桌下放锅碗,嘱咐丧家早晚烧香并饭菜供奉,筷子要顺着横搁在碗上,[在一些地方,吃饭的时候是很忌讳这样放筷子的,是为大不敬],这样供祀四月零四天后又请来法师,众家人又批麻戴孝,给灵位行三跪九叩之礼,法师对着灵位象对真人那样拿着梳子,毛巾,给亡灵梳头沐浴,焚化布的冥衣,给亡灵更衣,然后取一桃木枝挑去各个主家人的孝巾,从此守孝期满,再烧掉灵牌,掀翻灵桌,亡灵至此可自食其力了。

举步朝金阙,飞身谒帝京。 天外琳琅响,齐举步虚声。
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发表于 2005-5-21 23:50:00 |只看该作者
差点忘了,当各种仪式结束后,法师要把锁在门槛上的锁头打开,不然祖先的灵魂就不能出入家门保佑子孙了。

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发表于 2005-5-23 08:46:00 |只看该作者
请问李子贝侬所说的是哪里的习俗?似乎壮族礼仪中跪拜之礼不很常见,我们老家祭祖也只是合手鞠躬而已。

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发表于 2005-5-23 10:24:00 |只看该作者

年节祭祀一般是不下跪的,上坟好象也不跪。在办丧事期间的各种仪式中是要向逝世的亲人下跪的,在送葬的路上也要不断下跪,还要洒买路钱(原因不得而知,有人以此认为我们不是本地人)。在迎接舅家的时候也要下跪,舅家在一里之外等候孝子跪迎,由舅家最亲近最年长者扶起问候,起来后孝子在前面带路,前进途中不时停下来放炮,双方都放(鞭炮和土炮),每次停下来孝子都要再次下跪。孝子都是要光脚的。舅家到家门口(门先关上),舅舅敲门,叫某某开门-死者,里面回答:已经逝世了,于是舅家大发脾气,责问为何不及早通知,并百般刁难,这边寨老出面说好话才肯进屋。


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发表于 2005-5-23 11:03:00 |只看该作者

在壮族传统家庭中,舅舅家的地位是非常高的,我们上林在老人去世时最首要的事情之一也是去舅舅家报丧。
我只在十几年前参加过祖父的葬礼。在当时的情况下也没有心情仔细观察葬礼的各种细节,印象较深的只是有师公来做法事,吟唱祖父的生前事迹。

父母每次去参加别人家的葬礼回来,都会在门外生一堆火,然后从火上跨过去才进家门。大概是避免鬼魂跟回家来吧。


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樟树精灵

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发表于 2005-5-28 05:12:00 |只看该作者

韓國的傳統喪葬禮儀是按'朱子家禮'去作的. 所以一般情況下沒有神職人員的介入, 四十九齋之類的宗敎性禮儀(無後者除外), 這都拜李氏朝鮮五百年的推廣儒禮政策所賜(或是作Sui), 所以韓國(朝鮮)傳統喪葬禮的特點之一, 就在其儀式之規範化, 地域差別之較少, 全國上下同一種儒禮, 只有從繁從簡之別.(當然因地區有幾種巫佛混合的民間習俗, 可在一般情況下, 在鄕黨和宗族的權威之下, 變成隱性, 婦女之間私底行爲, 沒有正式男丁和鄕黨,宗族的參與.

可是近代以後, 國家儒禮規範沒落了, 鄕黨的鄕約和宗族的規範力量也弱化了, 再加上由於基督敎的傳來, 朝鮮王朝時期禁佛政策的廢止, 近代公證告別儀式的輸入等等的因素, 現在韓國的喪葬儀禮大部分采折衝形態, 亦卽, 傳統儒禮+家庭宗敎儀式(基讀敎, 佛敎, 天主敎, 有的話)+公式告別儀式..

可是對亡靈的認識還是比較傳統, 與漢人有相似之處, 在外面死去的人一定要回家, 祖先保佑子孫, 把夢見逝去的祖先視爲hen吉利的徵兆, 或者至少當作祖先爲了把不好的事情事先告知子孫, 以備之於未然的恩賜. 但是喪禮本身就是凶事, 鬼靈本來就是hen可pa的. 這是擧世共通的認知. 那pa是有一點親近亡靈傳統的文化卷也都有防堵祖靈不時回家的習俗. 據我所知, 漢人地區hen多地方有辦完喪事以後歸家時, rao道而歸, 以防亡靈一起回家的習俗.或者埋葬完畢回家時, 在家門口燃起火來, 讓參加埋葬儀式的人kua越,加以淨化. 或直接請道事作法事, 或以香煙淨化的風俗..(我在臺灣親眼看過) 古代'五禮(吉, 嘉, 凶, 軍, 賓五禮)當中喪禮是'凶禮'的代表, 這無疑是pa鬼魂作sui所致. 但經過適當的儀禮完畢喪禮的話, 鬼魂可以昇華爲'神靈',古代吉禮的代表就是'祭禮'. 可是對亡靈的矛盾心理始終沒有解結. 商代祭祀祖先時殺死爲數不少的生人, 好讓祖先欽饗其血的風俗就是典形的例子(竊以爲). 個人猜想, 之所以上古時期對死人的畏懼發展成後來的對祖靈的人性化認知,是社會發展, 家族關係的穩定, 對自然界的科學認知發展等等因素被折射到對亡靈的認知上面的結果. 可亡魂始終還是敬而遠之的對像. ^^;;

順帶一提, 我在Henri Maspero的著作中看過有關中南半島黑Thai, 白Thai族的靈魂觀念的記載. 該書云, 黑Thai, 白Thai人認爲亡靈是hen親近的對像, 在陰間過着與在世時無異的生活, 所以生前使用過的物品都帶走. 連亡人使用的kuai子, 飯碗, 椅子都在墳墓前破碎而埋. 在我看來, 這些行動, 與對亡靈的恐懼心理沒有那mo多的關係了. (以上都是個人淺見, 不要怪無知. ^^;;)


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山精灵

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发表于 2005-10-17 19:36:00 |只看该作者

你们都相信呀???呵呵……说明对那些所谓科学家说的迷信还有一定的信度嘛~

其实科学没法解释的都说成迷信或不明现象或自然现象,那是不敢面对事实或回避的一种自我解脱说法。我们不相信的不一定是不存在的,外国人大多相信有上帝有他们的主,唯有我们中国反对,只让我们崇拜国家元首……


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东灵神

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发表于 2005-10-19 00:43:00 |只看该作者

广东人虽然和壮人有一定的血缘关系,可是二者是不能相提并论的,广府人就算是古越人直接后人,也不可能和我们完全同源,所以其文化也不可能完一样。我们家乡认为正常死亡的人其鬼魂是好的,可是对难产而死的人就不同,特别是难产而死在外面的妇女,认为会因些久旱不雨。我们也会烧掉死者的东西,可是不会全烧,要留两三件,好让他回来时能换洗。至于恶鬼则是指那些没成家就死的,和那些因伤而死,没能在家死的, 这些人被认为会变成恶鬼。


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