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有多少人同意南壮另外创一套文字?

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发表于 2003-10-18 09:42:00 |只看该作者 |倒序浏览
[这个贴子最后由雅在 2003/10/18 10:11am 编辑]

北壮方言人口占国内壮族总人口的2/3,这可能是国家以武鸣壮话为标准音,北壮方言词汇语法为基础词汇语法的原因。但是南壮方言人口在国内虽少,但与国外泰、老、越、缅等国的壮侗语言关系更为密切,人数不可谓不多。以后,中国与东盟博览会每年将在南宁召开,广西壮族若想利用此机会进一步提高自己在国际上的知名度,就不能不重视南壮与国际壮族(广义的)的纽带作用。现在壮文很难推广,也跟南北方言有一定差距有关。确立南壮标准语,为南壮方言创制合用的文字实在有其必要性。
但日前举办的全区语委主任培训班上,笔者咨询了中国社科院民研所副所长黄行教授,他告知,目前在创制少数民族文字方面,国家已经“关了门”,也就是说种种原因使国家不会主动再考虑创制第二套壮文。但是他指出,在国外,很多类似的工作是由民间团体发起和操作的。如果南壮人有此大志,应当可以自己行动起来。

所以,想在壮族在线这里问一下南壮的贝侬,你们有什么想法?


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发表于 2003-10-18 11:21:00 |只看该作者
浪人记得以前广西电台用壮语广播的有南北方言的,其中南壮用的是龙州下栋一带的话.浪人听起来音调有点怪怪的,但基本听得懂.呵^0^

土地 民族 家园 母亲 http://blog.163.com/gaisi144
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发表于 2003-10-18 13:43:00 |只看该作者
大可不必,如果真是为了交流,学好英语泰语不是更好?
但如果是为了整个壮族的团结,就应该把现在的标准语学好!

逝去的或正在逝去的东西,或许也正是在远离苦难迎来解脱吧!
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发表于 2003-10-18 16:53:00 |只看该作者
对于没有前途的语言,有统一的标准是当勿之急,在多的争论只能是让母语没落得更快!

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发表于 2003-10-18 17:11:00 |只看该作者
我的观点:不同意,也没必要!

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发表于 2003-10-18 19:05:00 |只看该作者
先做了再说!

有容乃大 自强不息
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发表于 2003-10-19 05:16:00 |只看该作者
我南壮的呀,南壮有希望吗?我真的不知道,南壮的老人慢慢走了,不知道我们这些后辈能做什么,更重要已忘记了什么了。

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发表于 2003-10-19 09:36:00 |只看该作者
严重同意

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发表于 2003-10-19 09:38:00 |只看该作者
上面发言的人都是南壮人?看来舆论不是很乐观呀!

但孤客说得对,先做了再说!

那么,请问有此同好的南壮贝侬,第一个要商量的问题:你们觉得哪一个点的南壮发音覆盖面最广,最有可能成为标准音呢?
有人告诉我说,靖西县城的“佯话”(译音),周围那坡、大新的都能懂,连那坡的壮剧好像也是用这种话来唱的。现在靖西语委正在搞一套记音符号,以详细记录本地壮话。

大家说说看,作为壮族人口比例最高的县,靖西音为标准音有无可行性?


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发表于 2003-10-19 13:58:00 |只看该作者

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[此贴子已经被作者于2007-3-2 18:24:52编辑过]

逝去的或正在逝去的东西,或许也正是在远离苦难迎来解脱吧!
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发表于 2003-10-19 14:50:00 |只看该作者
下面引用由韦韦人2003/10/19 05:16am 发表的内容:
我南壮的呀,南壮有希望吗?我真的不知道,南壮的老人慢慢走了,不知道我们这些后辈能做什么,更重要已忘记了什么了。

韦韦人贝侬误会了,都安、宜州一带不是南壮,而是北壮,所以你是北壮的贝侬。

下面引用由2003/10/19 09:38am 发表的内容:
上面发言的人都是南壮人?看来舆论不是很乐观呀!

但孤客说得对,先做了再说!

那么,请问有此同好的南壮贝侬,第一个要商量的问题:你们觉得哪一个点的南壮发音覆盖面最广,最有可能成为标准音呢?
有人告诉我说,靖西县城的“佯话”(译音),周围那坡、大新的都能懂,连那坡的壮剧好像也是用这种话来唱的。现在靖西语委正在搞一套记音符号,以详细记录本地壮话。

大家说说看,作为壮族人口比例最高的县,靖西音为标准音有无可行性?


以上发言的贝侬,有南壮贝侬,也有北壮贝侬,孤客是布依族贝侬。

在缺乏统计的情况下,很难断言南壮发音覆盖面积最广的方言是哪个。不过,基本上左江土语、德靖土语是相通的,所以用这两个土语当中的某一典型的口音作为标准音,应当都可以照顾到左江流域和德靖台地,甚至可以照顾到云南文山州的广南、砚山一带(左江、德靖、砚广土语基本相通)。

我个人觉得,靖西的“央话(佯话)”(Gangj Yang)是南壮标准点的一个合理选择方案。靖西央话是德靖土语区里最典型的口音之一,除靖西所有的城乡都很熟悉央话之外,德保、那坡两县也完全能够与靖西央话相通,左江流域县与靖西央话通话也较便利。最重要的是,靖西县城至今仍然以央话为主要交际语,是壮族地区少有的强势壮语方言之一,又有德保央话强势区、天等侬话强势区的衬托(德保、天等也是县城以壮语为主要交际语的少数县份之一),加之自古以来是南壮的文化中心分布区之一,有形成南壮标准音的社会基础。

不过靖西县城的央话也有一个比较明显的缺陷,即新派发音已经占据了主角,失去了传统老派发音的几个典型声母和韵母,如 nd 归并入 n、 mb 归并入 m、 r 归并入 l , ew[фy] 归并入 ei 、w[y]归并入 i 等。这些典型发音在其他南壮方言里却大都还保留,所以,靖西央话在设计为标准点时,可以参照德保央话完整保留老派发音的特征,设计出一套可以克服这个缺陷的标音方言,那么就可以成为整个德靖土语所有央话的合理载体。

其实80年代出版的《Sei Hanghdoenq Dwzbauj》(《德保歌圩的歌》)一书,就是以德保方言标音方案去写的,这个方案是以现有的壮文方案为基础,增加了几个送气声母而设计成的,只要稍加完善,就完全可以同时表达靖西央话和德保央话。实际上我已经以之为基础设计出了较为完善的央话方案,并且已经在自己写的日记和文章当中使用着。

下面引用由lannie10132003/10/19 01:58pm 发表的内容:
可悲,壮族
还没有团结,就已经想要分裂!
真是可悲!

不同意这样的说法。在壮文推行的政令没有得到真正贯彻之前,壮语的标准语的推广工作举步维艰,这是有目共睹的。所以从这个角度上去看,至少从语言上,壮族从来就没有统一过,何来的“分裂”?而将方言文字的创制看成是分裂,我觉得这更是不恰当的说法。

我们在以往里的讨论里,已经有贝侬提出了各大土语区如果能够普遍自发应用壮文方案去拼写自己的方言,在民间兴起壮文应用的潮流,那对日后壮文的统一和普及会起到积极的作用,这个观点我是同意的。实际上,很多少数民族,也存在着不同的方言文字,包括我们僚人的亲戚傣族,人口虽然只有一百多万,但是却拥有四种方言文字,在不同的地区使用着。僚人社会的现实,使我们必须正视从方言做起的可行性,推动壮语文在壮族民间、布依语文在布依族民间的使用和普及。


Gin kauj ndip naz, Gin bya ndip dah(僚人民谚:吃饭惜田,食鱼爱河)
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发表于 2003-10-19 19:31:00 |只看该作者
我现在也在学标准语,不过我也认为只要有利于壮语文的发展,任何方案都不妨尝试一下。是否也讨论一下将壮语标准语的标准语点转向于桂西壮族聚居区(从地理位置来看)的可行性,哪位贝侬有高见请畅所欲言,在下洗耳恭听。

凡事贵在坚持,坚持就有收获! 落马的人也是一样,跌下来再努力滴爬上去.......
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发表于 2003-10-19 20:58:00 |只看该作者
南壮的贝侬们要创制另外一套文字,似乎要于我们分道扬镳,真的令人伤感。不过回过头去想想,与其让目前这样的壮文推行不开的尴尬局面继续下去,让整个壮族都腐烂掉,还不如让南壮的贝侬们自己起来去抢救他们自己的语言文化,不管是德保还是靖西做南壮标准音,我认为都是可行的,他们的文字推行难度绝对比北壮小得多。北壮的贝侬如果还这样不但麻木地自我腐烂而且也要南壮的贝侬与自己陪葬,那么这个民族还有什么可以期待的?实际上北壮的贝侬也应该反省一下现在的标准音对整个北壮来说是否可行了,如果不这样的话也请不要阻止南壮贝侬的自救行动,因为至少等都整个北壮都腐烂掉之后,南壮的语言文化还可以幸存下去!

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发表于 2003-10-20 14:05:00 |只看该作者
Gou doengzeiq.
孤同意。

Vah Bouxraeuz Baihnamz dwg aen yijyenz cigyang gyoengqvah Cuengh-Doengh ndeu, wnggai miz faensawz faenzcawj.
话甫僚俳南乃个语言支中群话壮侗一,应该有文字份己。


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发表于 2003-10-21 01:36:00 |只看该作者
我赞同以德保、靖西、天等、大新、龙州等地僚语为基础并结合高平、谅山僚语创立一种实用的南僚方言拼音文字。同时,我倾向于该方言文字的标准音向靖西央话靠拢(不完全以靖西县城语音为准,其中理由红棉树已阐述)。创制和使用方言文字,我认为不是制造“分裂”,而是培养母语应用自豪感和培养民族文字使用习惯的有效手段。我对左江土语、德靖土语不太熟悉,我争取参与这一方言文字的创制(提出我的方案供参考,并参加讨论)。我想,这一方言文字的创制,红棉树等贝侬有更多主动权。

社 会 的 主 体——人口,  社会存在的空间——自然环境,  社会联系的纽带——文化
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发表于 2003-10-21 11:19:00 |只看该作者
严重同意。不过一定要拼音文,反对用方块字。

生为壮人 死为壮鬼
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发表于 2003-10-21 11:34:00 |只看该作者
我希望能用同一套拼音方案来拼写南北僚语方言。同一个词可以有南北两种甚至更多的拼写方法,但最好是使用同一套的字母和拼写规则。

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发表于 2003-10-21 14:00:00 |只看该作者
哈,我的想法和季人贝侬的想法是一样的。
我认为使用同一套拼音方案来拼写南北僚语方言,不仅可以免去费时费力创造另一种文字之辛苦,而且将来有条件了也容易统一, 就像秦始皇统一六国的文字一样。

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发表于 2003-10-21 22:25:00 |只看该作者
下面引用由lannie10132003/10/18 01:43pm 发表的内容:
大可不必,如果真是为了交流,学好英语泰语不是更好?
但如果是为了整个壮族的团结,就应该把现在的标准语学好!

支持!!!!!!!!!!!
本来壮字就岌岌可危了,为什么还要搞不必要的分歧呢?

另外搞一套,既不可行,也不利于壮族人的团结。


Mwngz ndei,Dieggagguenj Bouxcuengh Guengjsae(Gvangjsih Bouxcuengh Swcigih)!
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发表于 2003-10-21 22:40:00 |只看该作者
不过,适当的把一些方言词汇融入标准语中,即同一套拼音方案来拼写南北僚语方言词汇,就像汉字中也有方言汉字(词语)一样,是值得借鉴的。
就算南北僚语方言有差别,但既然是同一民族内的,那么就是说明这种差别是可以克服掉的,关键是要能在幼儿教育及以后的教育中推广。
我们如果都能从全体壮民族的高度去想问题和做事情就好了。

Mwngz ndei,Dieggagguenj Bouxcuengh Guengjsae(Gvangjsih Bouxcuengh Swcigih)!
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