哪里的壮语最标准?

爱听歌

	至少从宋代开始，南宁就是广西壮族地区的中心城市、了解壮乡以外世界的最大窗口。假设2000多年前秦朝几十万虎狼之师没有进入岭南、侬智高反宋起义未遭遇失败，那么壮族的历史可能要改写，壮族标准语也有可能不是武鸣双桥音而是南宁音（或许广州最有可能）。位于壮语南北两大方言交接点上的南宁城本应成为壮族的文化中心，可是城内的壮语早就被强势的汉语侵蚀殆尽而退出历史舞台了。上世纪50年代的壮语标准语制定者们大多认定南宁壮语为首选，但是南宁市区不通行壮语，因此只能望城兴叹，后来退而求其次采取离其较近的武鸣双桥音。这也没有摆脱城市中心论的思维。照此想法，讲壮的三塘、大沙田不是距南宁市区更近，更有做标准语的资格吗？可终究莫名其妙地选择了双桥。三塘和大沙田的壮话，既不典型又无影响力，双桥壮话亦如此。可见，选择壮语标准语，城市中心论或者近城市论的思路都是没有意义的，那么，选择武鸣双桥音为壮语标准音的做法也就说不过去了。       哪里的语音才有说服力呢？我觉得，武鸣灵马镇这个地方是比较值得考虑的。灵马镇位于一个三叉路口上，一路往平果去巴马百色，一路过周鹿（马山）直通大化县城，剩下一条当然是去武鸣南宁了。南百高速公路开通之前，百色地区右江北岸各县、巴马凤山的车辆大多经灵马来往南宁，现在马山中西部乡镇开往南宁的大巴还是经过这里。可以想像，在古代和近代，此处的地理位置一定非常重要。前面我说过，南宁是壮族地区了解外面世界的最大窗口，主要指其经济中心地位（壮语未在此生根开花，壮族文化中心无从谈起），特别是近现代，洋油洋钉洋布等货物无不是通过南宁然后再转运到桂西各乡镇。旧时桂西壮族地区交通不发达，尤其水上交通，所以那时小商贩到南宁批发大宗货品，定是以陆路为主，至于交通工具，除了马车就是两条腿了。偏远些的地方去南宁并不是件容易的事，所以南宁到各地之间必定有若干个货物中转站，而灵马肯定就是其中极为重要的一个。从地图上看，灵马是旧时陆路交通的咽喉，且又处在中途位置。马山都安、平果巴马的道路在此交汇，于是批发商选择在这里稍做安顿（我想不会在武鸣县城，那里近南宁，更不可能在双桥），把从南宁带来的货物转发给附近县的小贩，或直接销售给四面八方前来赶圩的人们。邕北土语、右江土语、桂西北土语和红水河土语在此相激相荡，碰撞出火花，经过千百年的锤炼，灵马土话形成为一种融汇贯通壮语方言。壮语通用语以北方方言为基础是正确的（少数服从多数的原则），以灵马音为标准音也不错。       说了这些，大家可能觉得我是武鸣灵马人，其实我是地地道道的马山人。

想家的人

	QUOTE: 以下是引用伤疤好咯在2009-2-7 13:10:32的发言： 我讲的壮话调子硬硬的,高中时我们班的同学都说我的壮话最难听. 别人要想污蔑壮话难听,那不管你的调子硬与软,都会说难听的.

爱听歌

	QUOTE: 以下是引用lr285在2009-2-6 18:11:27的发言： 感谢楼主，受益了。 不过我觉得，交流发达的地方外来文化入侵也相对严重，可能会把当地壮语蚀化了。 想问一问有没有哪位贝侬手头上有相关资料，哪个地方的壮语通用性最强兼容性最广？发出来让大家参考一下。 争来争去，都迷茫了自己。如果有一个彻底的调查就好了。 南宁,壮语遭遇汉语,壮语被冲击,直至湮灭得了无踪迹。武鸣县城--双桥，偏于一隅，和都安话、马山话、平果话等可以顺畅交流的普遍性相对比，当地土语在声韵、词汇等方面自成一格，和外地沟通困难，可见各地壮语并未在此交融，且夹汉严重更比他处，作为标准语差强人意。灵马，自古以来都是各方土语的交汇之处，虽然附近有汉人聚居，但壮语绝对是强势，如果当地壮语成为通用语，基本上是言同文，不会像双桥话那样被改造得面目全非。

爱听歌

	QUOTE: 以下是引用lumz在2009-2-6 9:13:43的发言： 楼主显然对标准语、双桥音、灵马壮，这三者都缺乏了解，他们相互的关系如何也没弄明白，对于楼主所推的荐灵马方言，词汇（指的是民族词）、声母和韵母相对都没有标准语的多，语调方面就不用说了，不要说我有偏见，他们自己或许也觉得不好听（这个就不细说了，是有这么回事）；也不要说我主观，声音是有噪音跟乐音之分的，这些是客观存在的差异，好不好听当然也可以通过正常人的耳朵区别出来的。 这个论坛不乏有空谈之人，终日忙于指指点点，却不肯花一两个小时的时间来学习壮文，对不了解的事情大谈特谈，指手画脚，其结果只能是误导别人。 标准语的声韵母比灵马话丰富吗？我看未必。我研究过和灵马话相似的马山永州话，她的声母不少于21个；而韵母如果细分起来可以达到130个以上！ 标准语的声调比较多吗？确实，和永州音的舒声韵对比，双桥音多了个q调，但是永州话的入声调却比标准语多一个。q调即汉语的阳平调，不是壮语音特色所在。永州话读a语气加重就是aq、bei就是beiq ..... 标准语词汇丰富？看过几集壮语版的射雕英雄传和西游记，汉语的“抢”、“嫂”、“丑”它们翻译作ciengj、sauj、couj，而对应的永州话则是：gyaz、 nangz、 nyauj。难道这就是所谓的丰富、所谓的标准？

伤疤好咯

	不!高中时我们班是民族班,正取生都是壮族外加几个瑶族,包括玉林,贵港,桂平和平南(瑶)

爱听歌

	QUOTE: 以下是引用壮歌熊唱在2009-2-6 11:02:49的发言： 香港和台湾地歌手普通话也不是说得很“标准”人家还不是唱响中国乃全球！！！无话找话！可以说楼猪无聊。存在就有它的道理。非安上什么标准。你是什么标准的一个人啊？ 讨论而已,何必那么恶毒地泼冷水呢?不得不怀疑你的素质!

BouxraeuzBN

	先学好了标准壮语才来讨论好呢？还是先雌黄一下好？

伤疤好咯

	我讲的壮话调子硬硬的,高中时我们班的同学都说我的壮话最难听.

想家的人

	我相信只要不是标准音所在地的贝侬，听着标准音总是有些不够习惯，但现在实在觉得老谈标准音的东西没什么必要。

想家的人

	QUOTE: 以下是引用pcy109在2009-2-6 15:22:59的发言： ...武鸣音...调子软绵绵的.... 调子听起来确是有些软,说此音软不无道理,不过这就是多元化发展后的一种特色,语言本谈不上好不好的.呵. 那我们还是注意历史事实,尊重现在的标准音吧.

越裔引强

	争吧,每个人都说自己家乡的壮语最好听、最有实力！你们争得头破血流也没用，标准壮语还是以武鸣的为基础！这个恐怕你们很难改变！当然，除非楼上的诸位壮族比侬有人当了我们的自治区主席，而且立志要以自己的家乡壮语改为标准语，这样的话“标准语”就有可能改变了！不过，如此就有趣啦~~~既然主席不是世袭的，那么这位主席退了之后，原“标准语”也将换为另一个地方的啦，这样“标准语”五年或十年一变，大家轮流“坐庄”多么公平、多么美好？！各地好听的、有阳刚之气的壮语都有机会成为“标准语”！不过，话说回来，那样的话我是绝对不会学这些以地域为基础的各色“标准语”的，因为那没意思！

使君子

	QUOTE: 以下是引用芒果树下在2009-2-6 13:36:11的发言： 汉族兄弟们快来看笑话啊，一帮壮族人又在争论壮语标准了！ 虽然我身份证上写着汉族，但我觉得不好笑。 广州话为什么能成为“粤族”（姑且允许我这么称呼）标准语，没有运用任何强制性“推普”手段，皆因，广州自古以来就是大商埠。 如果在壮区出现了类似的大商埠，那么距离实现壮话标准也就不远了。

芒果树下

	QUOTE: 以下是引用使君子在2009-2-6 15:52:02的发言： QUOTE: 以下是引用芒果树下在2009-2-6 13:36:11的发言： 汉族兄弟们快来看笑话啊，一帮壮族人又在争论壮语标准了！ 虽然我身份证上写着汉族，但我觉得不好笑。 广州话为什么能成为“粤族”（姑且允许我这么称呼）标准语，没有运用任何强制性“推普”手段，皆因，广州自古以来就是大商埠。 如果在壮区出现了类似的大商埠，那么距离实现壮话标准也就不远了。 恕我直言，看了你的不少帖子，我觉得你就是一个汉奸，壮族人都像你，只能更加四分五裂。 [此贴子已经被作者于2009-2-6 16:00:27编辑过]

靖西

	希望众多贝侬理智看待问题，有些东西没必要那样，团结一致那是最好的选择，提醒下以后这种贴少发点，让不友好分子抓住弱点，搞团结破外，那是对我们不利啊！贝侬当心啊！

使君子

	QUOTE: 以下是引用芒果树下在2009-2-6 15:58:42的发言： 恕我直言，看了你的不少帖子，我觉得你就是一个汉奸，壮族人都像你，只能更加四分五裂。 当汉奸不可怕，可怕的是“以阶级斗争为纲”，与天斗与地斗与人斗~~

白莲人氏

	各地贝侬间能用本民族的语言自如地交谈才是硬道理。

桂西布依

	壮语没有标不标准的 我想只要夹汉越来越少就好

lr285

	感谢楼主，受益了。 不过我觉得，交流发达的地方外来文化入侵也相对严重，可能会把当地壮语蚀化了。 想问一问有没有哪位贝侬手头上有相关资料，哪个地方的壮语通用性最强兼容性最广？发出来让大家参考一下。 争来争去，都迷茫了自己。如果有一个彻底的调查就好了。

芭达

	QUOTE: 以下是引用白莲人氏在2009-2-6 20:34:50的发言： 各地贝侬间能用本民族的语言自如地交谈才是硬道理。 顶，这才是大局

梁显宁

	QUOTE: 以下是引用爱听歌在2009-2-7 16:09:50的发言： 标准语的声韵母比灵马话丰富吗？我看未必。我研究过和灵马话相似的马山永州话，她的声母不少于21个；而韵母如果细分起来可以达到130个以上！ 标准语的声调比较多吗？确实，和永州音的舒声韵对比，双桥音多了个q调，但是永州话的入声调却比标准语多一个。q调即汉语的阳平调，不是壮语音特色所在。永州话读a语气加重就是aq、bei就是beiq ..... 标准语词汇丰富？看过几集壮语版的射雕英雄传和西游记，汉语的“抢”、“嫂”、“丑”它们翻译作ciengj、sauj、couj，而对应的永州话则是：gyaz、 nangz、 nyauj。难道这就是所谓的丰富、所谓的标准？ q调（即第5调）不是阳平调，而是阳去调。贝侬可能混淆了调类和调值的概念。 不知道出于什么原因，标准壮语的词汇十分倾向使用借词，尤喜桂柳借词。