[转帖]李辉：《分子人类学所见历史上闽越族群的消失》

江山北望

	另外，闽人请不要乱讲，闽人根本不是一个统一的概念，河洛人跟福州莆田等不是一回事，福州人据他们自己流传下来的传说，有唐家人番家娘之说，是当地驻军抢土著女人繁殖的，莆田也是驻军文化，在之前莆田应该是河洛文化区，但是蒙古人南下，屠兴化城（今莆田），今天的莆田人都是后来移民来的 闽西的客家仔跟我们河洛人更是大相径庭-- -福州人好歹跟闽南话（或河洛话）在元代以前是相同的，莆田话，就没多少关系，当然，河洛地区之间差异很大了，闽南的漳州话还好说，泉州话很多都听不懂，海南话更是几乎听不懂几句，汕尾的陆丰一带跟我们潮语很接近，但海丰话就不大懂，陆河一带还凑合，雷州话也大多听不懂

江山北望

	闽人之所以不同，就是因为来源不同，我们河洛人是中原来的，其他福建人迁来的时期、来源地不同，河洛人在明代以来分散到海南、雷州、海陆丰等地，之间差别当然就有一些了，但说实话，真正讲慢一些，今天的河洛话基本还大致可以交流，差别跟西南官话与江淮官话的差别差不多

江山北望

	QUOTE: 以下是引用欧阳子燕在2008-4-26 2:39:00的发言： 不敢认同你这个观点。 了解一下自己的文化就知道了。 百越文化习俗---二次葬http://tieba.baidu.com/f?kz=350229392 你和很多闽南人一样，特别强调自己是河洛人，纯正汉人等，这很可笑！ 闽南语保留着一些上古汉语，但并不等于是汉唐音，还有N多个自己的独特发音词组句法，这些和汉语没什么关系，但你们却故意忽略掉置之不理。 欧阳子燕先生，抑或女士，首先在僚人家园，按照客随主便的原则，我应该提醒你，你极有可能不是勾践的后裔！家谱都不可靠，姓氏如何靠得住！你极有可能是其他姓氏改姓！

花魂

	QUOTE: 以下是引用李辉在2008-4-3 2:37:00的发言： 没有发现闽语人群与苗瑶民族有深层遗传关系的迹象。畲族入闽非常晚，对当地汉人影响不大。 畲族入闽并不晚，至少不会晚过唐朝汉人。 唐朝的时候，福建南部、潮汕地区的少数民族多被称为僚，这个僚就是畲族。 《建阳县志》卷八说：“汉武帝时，迁闽越民虚其他，有匿于深山而迁之未尽者曰余民。” 1960年以来，在广东梅州市和梅县出士了一大批新石器时代晚期的遗物，其出土地点多以“畲”名，其铭文中亦有多件带有“畲”字①

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	二次葬怎么可能是百越习俗，现在比较能够确定的百越后裔，除了壮、布依、黎族外，台湾的高山、京族等都是土葬的。再根据考古结果，越王陵是土葬的（独墓葬），河姆渡是瓮棺葬（大型瓮棺，非二次葬），南越国也是土葬。 倒是相反目前发现的最早的二次葬来源于仰韶文化，位于中原地带，而闽南人、客家人都号称是从这个地方跑出去的，所以也可能是从中原带来的习俗。 至于畲族，人家是信盘彀的，显然是苗瑶系民族和客家人混居多了的结果。 《建阳县志》卷八说：“汉武帝时，迁闽越民虚其他，有匿于深山而迁之未尽者曰余民。” 1960年以来，在广东梅州市和梅县出士了一大批新石器时代晚期的遗物，其出土地点多以“畲”名，其铭文中亦有多件带有“畲”字① 这批匿于深山的后来又叫做山越，三国时期被招安了。。。至于畲被称为僚，汉族一贯搞不清少数民族那个是那个是很经常的事情。。

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	欧阳子燕 得推荐你本书叫做《羌在汉藏之间》主要探讨民族心理的形成与异化 虽然我承认南方沿海汉族是有百越血统 就好像壮族也有北方汉族及其它氐羌民族的血统一样 不能成为主流 我希望大家可以好好探讨历史 不要为了所谓的历史融合而胡编乱造历史 另外二次葬最早出现于我国仰韶文化遗址，良渚早期同样发现二次葬的痕迹，现在保留二次葬习俗的有客家人，闽南人（包括你所认为的浙江那几处遗址）、苗瑶系列民族、壮族、黎族