壮族的悲哀，悲哀的壮族

午夜爵色魅影

	QUOTE: 以下是引用bbc在2008-9-29 11:23:46的发言： 楼主这种不负责任言论.才是最大悲哀 壮族人经过长期的努力,才得到中国官方的认可,竟然说是某个人恩赐. 周恩来建议改名成"壮族".还有苏联的帮助. 是难得的历史机遇,竟然成为楼主悲哀. 不知道你哀什么? 其实我也很悲哀，事情真的那么简单吗？ 我更悲哀的是有很多人，包括本族人、汉族人，都很天真地看不到什么是真正的悲哀。当然我在这里，不想居高临下地教训什么人。。。。也因为。。。。很多实话是不能在CHINA的网络上直接说的。

阿右

	民族（PRC）、族群（台湾）问题，是政治家们（有时候叫政客们，呵呵）实现自己理想（有时候叫野心，嘿嘿）的一个重要工具 超越这些（民族、血统、族群）的，就是价值观的认同 价值观的共同认可，加上某些“与众不同”，就会形成另一个更高层次的“民族” 力量够强大，就会拥有更多人口、土地 如此而已

阿右

	红棉树，你的理想是什么？你有能力实现么？

阿右

	午夜及有心人，可以去网络下载袁剑的《奇迹的黄昏》一书（第十章对19年前的事有惊人描述） 此书对PRC建立之后的诸多现象及体系，特别是政经的剖析，入木三分，目光之锐利，胆识之高超，令人击节，可以说是公开场合无前人

阿右

	只是袁剑最近在《南风窗》上发表的“大裂变”系列，我个人认为他过于悲观了。我觉得他对国内问题看得很锐利，但对国际风云的变幻的分析，还差那么一点，根源可能是对西方文明的了解和领悟还没有达到理想高度 先这样……

午夜爵色魅影

	谢谢阿右前辈指点，19年前的事情，不同的资料我接触得还不少，不过我接受您的推荐。

阿右

	1978年开始的三十年的镀金时代结束，熬晕，对于中国的政经而言，就如中国股市的6124点一样，冲高回落 即将召开的17届三种权会，是某裆大佬的聚会，对未来三十年PRC的走向影响深刻甚至是决定性的。美国金融危机爆发，PRC被拖入，保鸡的屁的传统三驾马车，在未来十年以上将无从再有往昔荣耀 于是《土地管理法》修订应运而生，客观上为PRC提供了一个新的经济增长点，躲避政改的压力。而中国历史上，每一次变革必定是从最底层最先爆发，中G很清楚这一点。 三农，中G抹不去的痛，一定要真正重视了。《土地管理法》的修订，其实是土地私有化的前兆 历史的另一幅大幕，已经徐徐拉开

阿右

	喜马拉雅山以东大陆，是一块曾经被上帝抛弃的地方。19年前的大好机会，被一群华夏文化和共产文化杂交而生的群体轻易挥霍浪费掉 但是，这块被上帝遗弃的大陆，在未来三十年内，将代替伊斯兰世界，成为世界的真正焦点 日本新任首相麻生太郎，曾经在2006年发表过演讲，声称：日本将帮助中国，在二、三十年内走向自由民主 呵呵 群雄逐鹿，狼烟再起之时，鹿又死谁手？ 机会，只能留给有充分准备之人

阿右

	PS：上面所说麻生太郎，只是应景而言只之，不是说他和日本是主力以及原因 我自己的预测（当然仅仅是预测），民族问题，如同前苏联崩溃时一样，将成为PRC诸多现象中的一个焦点 如果壮族届时消失，你不要惊讶，如果壮族分化成多个群体，你无需感慨 非常有可能，一盘精神的散沙，不如几粒坚实的小石块 要做的是抓住机遇

阿右

	皇壮和皇汉，没有什么本质区别，早已经被丢进历史垃圾堆的东西，还有人捡来当宝 一个自信的人，是不会看到不同观点而暴跳并把注意力放到对方的人身上边的 但很遗憾，无论在现实中，还是网络上，看到气急败坏把争辩焦点引到对方个人身上的而不是观点本身的，其实水平很低，心理素质很差。这也是华夏文化中最劣根的现象之一 要发狠的，到现实中来吧，不要躲在网上充皇壮 我针对壮族这个群体发言，是针对普遍现象，不是仅仅对这个论坛里某些人。因此才有我的思考 历史高度、世界潮流，没有几个人去认真研究，也没几个人能看清 这个论坛算是基本完蛋了，仅有的几个高人也很少见踪迹 我本是懒得打字，也不想留下更多痕迹让网特追踪，所以看看有无聚会，呵呵，看来有心无力了 红棉树，你的努力我看得懂，但是你目前还是缺乏魄力和领导才华，这是我这老江湖所言 当然，年轻是优势，希望红棉有广阔的明天，你的意志力和执著我也看得见，只希望你能在视野上能有更大加强 直言不讳，不是华夏精髓，我等推崇

午夜爵色魅影

	QUOTE: 以下是引用阿右在2008-9-29 16:39:08的发言： 皇壮和皇汉，没有什么本质区别，早已经被丢进历史垃圾堆的东西，还有人捡来当宝 一个自信的人，是不会看到不同观点而暴跳并把注意力放到对方的人身上边的 但很遗憾，无论在现实中，还是网络上，看到气急败坏把争辩焦点引到对方个人身上的而不是观点本身的，其实水平很低，心理素质很差。这也是华夏文化中最劣根的现象之一 要发狠的，到现实中来吧，不要躲在网上充皇壮 我针对壮族这个群体发言，是针对普遍现象，不是仅仅对这个论坛里某些人。因此才有我的思考 历史高度、世界潮流，没有几个人去认真研究，也没几个人能看清 这个论坛算是基本完蛋了，仅有的几个高人也很少见踪迹 我本是懒得打字，也不想留下更多痕迹让网特追踪，所以看看有无聚会，呵呵，看来有心无力了 红棉树，你的努力我看得懂，但是你目前还是缺乏魄力和领导才华，这是我这老江湖所言 当然，年轻是优势，希望红棉有广阔的明天，你的意志力和执著我也看得见，只希望你能在视野上能有更大加强 直言不讳，不是华夏精髓，我等推崇 阿右前辈好！ 别人看不懂你的意思，但我相信我能理解。 前辈的本意，我认为，并不是要打击论坛里僚族的网友们 ，只是地把残酷的现状直接说了出来，当然某些爱族心切的网友就受不了了，因为这些问题是很多人不愿面对，也解决不了痛苦。我也说一句，这种心态就是某党教育体制下产生的惯性和“中华”唯我独尊，没有容人之量的陋习。尽管某些网友口口声声说，就算是真心实意要肯定自己僚人，但是从思维惯性上却跳不出那两个框。 不过，不管是个人还是民族，不能没有希望，希望是生存生活的动力。我相信只要多些有胆识，识大体，有能力的族人能团结谋事，僚族还是会有新突破的可能。但在下也是个年轻人，是帝国主义教育出来的学生，太多理想化的美式、英式思维方式，看到前辈18楼很诚实、很有洞察力的见解 （我也对中G的危机四伏感到很不乐观），希望前辈能多多上论坛来，也希望有机会能和前辈交流。如果可以的话，收到你的短信息也行。 另外，虽然我目前对家园论坛也有很多失望的地方，前辈也谈到了视野的问题，但红棉树站长和其他管理人员做了很多努力，是值得尊敬的人，在此也表示感谢。 本来今天还在忙碌PROJECT的过程中，但看到前辈的话，就特地上来回复了不。 以后我有空会多来，也希望象前辈这样敢言，有远见的人多多发言。谢谢。。

阿右

	17世纪，来自中国大陆的汉人才开始大规模移居台湾岛。自郑氏家族后，台湾岛真正受天朝控制其实从满人开创的清朝才开始，至今不过300年 回顾台湾历史以及1970、80时代的民主进程，令人深思。 血汗和泪水，在追求幸福的过程中，不会缺少 台湾也曾经那么悲哀，但现在却是华夏的一个模范榜样（香港那种殖民地和从属地不值一提） 历史，多么有趣啊

阿右

	某裆赐予的符号，一定会被历史无情地扫进垃圾堆 自己的前途，自己选择 前提是，你一定要在精神上真正强大起来，而不仅仅因为“不同”，你才有自己的天地

侬那桐

	想继续看看楼主的文字，不能指责和拥护，只想静静的看，静静的思考……

伤疤好咯

	梁显宁,痛快!

靖西的孩子

	阿右贝侬，你的语言很犀利。你对红棉树的评价，是一个什么样的高度呢？是俯瞰还是仰视？ 是很不错，但是你的话以“破”居多，你有什么“立”吗？ 看得出，你自认为是一个很“看透”的人。那么，看透了又有什么用？你为我们年轻人做过些什么吗？ 如果真是心已成灰，干脆遁入空门算了。好吧，你希望我们不要再做次等民族，希望我们不要再有那么强烈的奴性， 以你的高见，我们该何去何从？ 困扰我的一个问题是，如果僚人的命运是不可挽救的灭亡，那么，我们，如你，自认是精英吧，是要看着它死掉还是做一些挣扎呢？你所谓的讨厌 皇壮，是不是暗指僚人兄弟对侬智高的怀念和敬仰呢？这样吧，你给我们指出一条路好吧？或者，你就像美国之父华盛顿一样给我们一个即使是空中楼阁的 僚人梦吧？不然，人没有梦想，怎么活下去呢？你是不是想等着壮族彻底的消亡之后，然后假惺惺的马后炮说，其实，你早就已经看出来壮族必定灭亡了。又有什么用？你会以什么样的态度看待我们的消亡？ 好吧，如果你继续你的冷言冷语，那我是不是可以说，你的睿智和我们没有关系，我们的命运也和你没有关系。 我为什么喜欢侬智高，并不是仅仅因为他是一个悲情英雄，而是因为我们需要一个图腾，精神的图腾。如果你真有智慧建立一个新的图腾来推倒他，那我也接受你的路线。 我在这个你认为没有希望的论坛写了一些你可能认为很愚蠢的文章，你可以去看一下吗？ 我希望你来攻击我，最好点出你所认为的丑陋之处？我也希望能和你一起讨论下去。 自古以来文人相轻，但似乎中国最甚。希望我们僚人不是这样。你觉得呢？

梁显宁

	Suij neij, doux(daeg-raeuz) ndaejtaen geij(几) dangzvah vunz kag taen ndaej leux. Nungx dingz-yuengh boux yaenh gangj de daengj ij ndwn maz gomz dognaeuz vunz, haemzbazlaengz zaemh haeuj(是，属于) ngungx ma haeb yuengz dohnej(而已)! Gaeq Leixlunz(理论) de sang gvaq mbun(fax), ij ndaej gaemz lumz ndeu boq taekngonez gwnz mbun ndaep, maejdoh ij aeu paq muiz ndeu ndwi euj aen bla taek. 我看过一些自诩“有深度”的话题，言者总有站着对坐着的人说话之“气势”，最终仍言之无物。理论说得比天高，上以为可一口吹灭太阳，下以为可只手掰断泰山。 Huj hunz nuij(类似 neij, 表“以上”), lujnaeuz veih raeuz rong-ox-rong, hoengh ndaw Yinzsaed(现实) maej taen de gug baenz saekgaeq. Gangjdaemx doq haeuj "maej baet ndaw ranz, ij bleuj laj mbun". Gangj yax haeujrwz di, eu'naeuz "boux hunz sang maenh naemj, boux daemq maenh gug". 貌似为族人大悲大喜，现实中对其所说现象却无一助益，说到底就是“一屋不扫，却要扫天下”。再说难听点，叫“思想上的巨人，行动上的矮子”。 Caeuq bohmeh gangj Maenzzug(民族), Guekga(国家) maej meiz yungh saekgaeq. Ndaw Yinzsaed maej aeu gaeqneij, aeuz rengzgaem, aeu hong, aeu ngaenz. 你跟老父母说什么民族大义，国家大义都没用，现实中还是权力和物质为上。 Loxsunh(鲁迅) kveng(放弃；丢弃) ii(医) maej hag, bae hag raiz Maenzzueng(文章). Naemjaiq(想来) ii ndaej gaeq(种；类) Zingsaenz(精神) hunz Zungguek(中国) raeuz, maej ndei gvaq ii aen ndang duz hunz? Leux, dangz saw de raiz nuij aiq coeg saem, gaz hoz, yaeux hunz daengxlwt(惊愕) a. Blawz ndaejtaen gaeq saw de, blawz kag roux naemj zaemdiudiu(专注). Hoengh, dingzyuengh hunz, gaeq ZingSaenz hunz ZungGuek seizneij, zaemh leix baenzndeu(一样) daengq doenghmbat boiz(仍然), veih gaeq lawz? Haeuj, youq doengh henz dwmzlwmz(周围;环境) raeuz baenz nuij, doenghrengz(力量) song sam boux hunz kag rouxtaen(认识) nuij baenzbaenz(总是) duj noix, guggaemj(凭什么) gaij ndaej vunz mbangj lai nuij? Song dong huz dozblaep(打仗), meiz saekboux ndaej kag honx(打) hingz(赢) baenz dong? Doenghrengz duz mbaj guggaemj mbin ndaej gvaq aen haij(海)? 鲁迅弃医从笔，放声“呐喊”，以为医治中国人的精神，胜于医其弱体。其笔锋犀利、发人深省，有志者闻之无不深思。但今天中国的人文精神，还是鲁迅笔下的模样，竟未有丝毫变化。究其原因，就是大环境下，极少部分有醒悟的人始终是力量微弱，以至于无法改变境况。游击队再强还是游击队，决定战争成败的还是正规军；蝴蝶虽飞快轻盈，却注定无法跨越海洋。 Doux ij naeuz, sou kaej zam'zexzex(东问西问), kaej caix(讥讽), kaej rongxlauxlaux hawj vunz ndaenq, kaej yaeux baihgwnz(南方) baihlaj(北方) doz'euq(争吵). Raeuz seinq(seizneij) dwgngaiz rumx rengz, rumx rengz, deq rumx rengz. 个人觉得，我族现在需要的不是质疑，不是讽刺，不是哗众取宠挑起公愤，不是挑起南北壮争议，需要的是团结，团结，再团结。 Huj zam "Biengz BouxRaeuz" toenroen(能否) meiz FatZinj(发展) hawj beixnungx raeuz nuij, yaeux hunz riu tai. Sou zam yuenghneij, daengq ij naeng(向) henz "Biengz BouxRaeuz"(BBR.) aeu ngaenz, taen gingj(奇怪) muix(吗)? Doux naeuz, henz "BBR." kagyaenz(自行) son MaenzVaq(文化) deq gaem faenzaeuj youq set, gaeq biba(杂七杂八) wnq(其他) zaihzex bae. 至于要《僚人家园》如何为僚人发展出谋划策之类，不过是滑天下之大稽，这就好比叫《僚人家园》给每个访客发钱一样。我个人觉得，《家园》的目的就是关注文化，并维持自身的生存，除此之外都是空谈。什么“天涯模式”、“凯迪”模式，就烦请提出建议的人赶紧动手弄个《僚人天涯》之类的出来，好让民众受益。 Langh blawz zam raeuz: "Vahtoj gug baenzlawz haenq(才) Fatzinj ndaej?" Raeuz doq naeuz: "Yungh Vahtoj, yungh Vahtoj, gaenlox(一直) yungh Vahtoj". 如果有人问我，壮语该怎么发展，我只能说“用壮语，用南北壮语，不停地用壮语”。 Deq meiz huj hunz maej lau ndaenq nuij gaenlox zam naeuz: "Gingzaeq(经济) raeuz maej baenz, gangj toet(屁) vah toj". Glouq(某个人；贬义) hunz neij gingj tai! Daengx(你) ngoenzdaengz(日常) gughong maej gangj vah lwbwj(的吗)? Gughong(工作) zueng(顺便;一边...) gangj saek gaemz(口;词) doq tai la? 我也总是见有些人“不厌其烦”地问：“壮族人不发展经济，谈什么壮语”。真是奇怪的逻辑，不能一边说话一边赚钱吗？一定要默不作声地像个哑巴一样工作？ 附注: 文中壮文为邕南那龙三镇一带壮语。

阿右

	梁显宁贝侬，你几乎是完全理解错我的话 你以为就“你们”在“做”吗？我做的不过不像你们做的而已。不要以为你们自己做的才正宗，这样的思维我见得太多 呐喊不是多了，而是太少！僚人除了做“实事”的人太缺乏之外，没有令人醍醐灌顶发人深省并振奋人心的思想家才是致命的！当然包括整个中国都如此 看看我们周围的所谓“壮族名人”，有几个能在现实中、思想上脱离老G体制的呢？我看到了“独立作家”、“独立学者”之类的名人没有？ 我说的那些话是讽刺吗？是哗众取宠吗？这就是你们的阅读理解能力？太遗憾了 我仅仅指出了现状，何来“不团结”（一个伪概念）？你若是足够自信，又何必怪我“不够团结”？真是搞笑

阿右

	你僚人家园若是如梁贝侬说的那样做不到出谋划策，那我更有离开的理由了，呵呵，可惜了红棉6年来的努力，原来不过是搞一个“文化艺术”网站 我前面说凯迪，有的人果然理解力有限。我是说维持、促进凯迪生存、发展的空间以及资金以从何来，很明显有一股大势力在支持凯迪深藏的思想倾向……若是僚人家园陶醉于自己的小山小水，算我多嘴了。也怪不得如此的日渐式微

阿右

	谢谢各位的回帖 我思考了良久，决定在今天这次回帖之后，不再上僚人家园 主要是觉得理念不同，道路不同，这里很少我的共鸣者，没有必要浪费时间 这里的主力也以“我们”来区别其他僚人，也可能潜意识中自以为自己是僚人主流，呵呵，我只能说，你们没有掩着耳朵吧 很感谢红棉等提出、创立并发扬的“僚人”概念，很有历史感和实用性。 在结束我的僚人家园之旅之前，觉得有必要较为清晰地说明一下我的真意，免得老是有人误解