rang 发表于 2004-9-18 22:48:00

[转帖]越南领导人 黎笋:越南的侬族和广西壮族人都属于同一个民族

<P align=center><FONT face=宋体><FONT size=3>《海外版 》1998-10-31 第5版</FONT></FONT></P>
<P ><FONT size=3>http://www.shenzhihua.net/yueshisanfour.htm<p></p></FONT></P>
<P ><FONT size=3>                    </FONT><FONT face=黑体 size=4>毛泽东与黎笋的谈话</FONT></P>
<P ><FONT size=3>1970年5月11日下午6:45-8:15,北京,人民大会堂<a href="http://www.shenzhihua.net/#_ftn5" target="_blank" ></A></FONT></P>
<P ><FONT face=宋体 size=3> </FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>  </FONT> <FONT face=宋体> </FONT>毛泽东:我上一次是什么时候见到你的?</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>   </FONT> 黎笋:1964年。我们看到毛主席身体健康,感到很高兴。目前,越南和印度支那的形势比较复杂,也存在一些困难。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>  </FONT> <FONT face=宋体> </FONT>毛泽东:困难哪一国都有,苏联也有,美国也有。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>  </FONT> <FONT face=宋体> </FONT>黎笋:我们很需要得到毛主席的指示。如果我们中央和政治局知道毛主席给我们的工作提意见的话,一定会非常高兴。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>  </FONT> <FONT face=宋体> </FONT>毛泽东:你们的工作做得很好,而且你们是越做越好。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体> </FONT> <FONT face=宋体>  </FONT>黎笋:我们尽最大的努力做工作。我们所以能把工作做好,也是按照毛主席以前对我们讲到的三点去做:第一,不怕,不怕敌人;第二,要各个击破;第三,要长期地打。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>   </FONT> 毛泽东:对,是持久战。你们要准备打持久战,但是如果打短一些不是更好吗?</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>   </FONT> 究竟谁怕谁呢?是你们越南人、柬埔寨人以及东南亚人怕美帝国主义,还是美帝国主义怕你们呢?这是个问题,值得考虑,值得研究。还是大国怕小国,风吹草动他都惊慌失措。1964年北部湾事件你们是整了他一下,但也不是有意想打美国海军。实际上,你们并不是真的打他(美国海军军舰),但他们自己紧张起来了,说越南的鱼雷艇来了,开炮就打。<a href="http://www.shenzhihua.net/#_ftn6" target="_blank" ></A>后来美国人自己也讲不出来究竟是真的(越南人的鱼雷攻击)还是假的。美国各地的新闻记者肯定那是假的,是场虚惊。既然打起来了,那就只好打了。对军火商是有利的。(从那时起)美国的总统每天晚上睡觉很少。尼克松自己讲,他的主要的精力是对付越南。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>   </FONT> 现在还有另外一个人,西哈努克亲王,他也不好惹,你惹他,他就要跳出来骂娘。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>   </FONT> 我们有些大使馆,我看要整顿一下。我们中国一些大使馆有大国沙文主义,尽是把人家的缺点看得多,不顾大局。(中国)驻越南的上任大使是谁?</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体> </FONT> <FONT face=宋体>  </FONT>周恩来:朱其文。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>   </FONT> 毛泽东:朱其文跟你们搞得很僵。事实上朱其文是个国民党,他要跑到外国去。我们不知道他是国民党,你们跟国民党打交道,他为什么不捣你们的乱呀?那时我们也不知道,但我们看到(他发回的)那些电报是不高兴的。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>   </FONT> 黎笋:我们越南人民心中牢记着毛主席的恩情。在九年的抗法战争中,如果没有中国共产党和毛主席的支持,我们是不可能取得胜利的。我们为什么能坚持打持久战,尤其是在南方坚持长期抗战?我们为什敢于长期打下去?这主要因为我们依靠了毛主席的著作。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>   </FONT> 毛泽东:不一定。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>  </FONT> <FONT face=宋体> </FONT>黎笋:当然这是事实。我们还要善于在越南的实际环境中运用。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>  </FONT> <FONT face=宋体> </FONT>毛泽东:你们有你们自己的创造。怎么能说你们没有创造,没有经验呢?吴庭艳一杀16万,我是听的报告,不晓得准不准确,但我知道杀死了十几万人就是了。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>  </FONT> <FONT face=宋体> </FONT>黎笋:是的,16万人被杀害了,而且许多人被投入监狱。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>  </FONT> <FONT face=宋体> </FONT>毛泽东:我看这就好了。你来杀我,我不可以杀你呀?</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>  </FONT> <FONT face=宋体> </FONT>黎笋:正是这样。单是在1969年我们就打死打伤敌人61万人,其中23万是美国人。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>  </FONT> <FONT face=宋体> </FONT>毛泽东:美国人的人力分配不够,因为他们在全世界铺的太广了。所以,当他们的人被杀死时,他们的心都碎了。死个几万人,对他是一件大事。你们越南人,不论北越、南越,我看死人是要死的。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>  </FONT> <FONT face=宋体> </FONT>黎笋:我们现在的打法死伤很少。不然,我们就不能长期坚持下去。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>   </FONT> <U>毛泽东:是啊。恐怕老挝困难一点。老挝族在中国有没有啊?</U></FONT></P>
<P ><FONT size=3><U><FONT face=宋体> </FONT> <FONT face=宋体>  </FONT>周恩来:有一些。</U></FONT></P>
<P ><FONT size=3><U><FONT face=宋体>  </FONT> <FONT face=宋体> </FONT>毛泽东:他们住在哪儿?</U></FONT></P>
<P ><FONT size=3><U><FONT face=宋体>  </FONT> <FONT face=宋体> </FONT>周恩来:在云南省,同老挝交界的地方。</U></FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>  </FONT> <FONT face=宋体> </FONT><U>毛泽东:在西双版纳吗?</U></FONT></P>
<P ><FONT size=3><U><FONT face=宋体>  </FONT> <FONT face=宋体> </FONT>黄永胜:西双版纳也有一些。</U></FONT></P>
<P ><FONT size=3><U><FONT face=宋体> </FONT> <FONT face=宋体>  </FONT>周恩来:我们的壮族跟他们非常相像。</U></FONT></P>
<P ><FONT size=3><U><FONT face=宋体>  </FONT> <FONT face=宋体> </FONT>毛泽东:将来老挝决胜的时候,可以到广西招一些壮族人,到云南招一些傣族人。壮族人很能打。过去军阀白崇禧和李宗仁就是靠壮族人。壮族人现在有多少?8百万?</U></FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>   </FONT> <U>周恩来:现在多了,有1千多万人了。</U></FONT></P>
<P ><FONT size=3><U><FONT face=宋体>  </FONT> <FONT face=宋体> </FONT>毛泽东:这是韦国清那一族,他自己不承认。我曾问过他,他是哪一族的?是少数民族吧?他说他是汉族。后来他才承认他是壮族人。</U></FONT></P>
<P ><FONT size=3><U><FONT face=宋体> </FONT> <FONT face=宋体>  </FONT>周恩来:太平天国的战士都很善战,他们之中的一些人就是壮族人。</U></FONT></P>
<P ><FONT size=3><U><FONT face=宋体>  </FONT> <FONT face=宋体> </FONT>毛泽东:太平天国也有一部分军队是广西的。</U></FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>   </FONT> <U>黎笋:越南的侬族也很能打仗,他们和广西的壮族人都属于同一个民族。</U></FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体> </FONT> <FONT face=宋体>  </FONT>毛泽东:东南亚是一个马蜂窝。东南亚的人民一天天在觉醒。有些和平主义者认为无非是公鸡好斗。哪有那么多公鸡呀!现在母鸡也好斗了嘛!</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>  </FONT> <FONT face=宋体> </FONT>黎笋:不斗就没有出路。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>   </FONT> 毛泽东:是啊,不斗不行了。你逼得人家没有路走了嘛,欺负人嘛!</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体> </FONT> <FONT face=宋体>  </FONT>黎笋:柬埔寨人和老挝人本来都信佛教,不好斗。现在他们也好斗起来了。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>  </FONT> <FONT face=宋体> </FONT>毛泽东:就是呀,你也不要说信佛教的人就不好斗,中国也是信佛教的,辛亥革命打了17年,后来是内部两派打,这样教育了人民。然后是北伐战争,然后就有红军了,然后日本人侵略中国,日本人投降以后就是蒋介石同我们打,打了不到四年,他就不干了,跑到台湾去了。他现在在联合国里说他代表整个中国。他跟我们几个人的关系可密切了。我跟蒋介石算是见过几次面,国民党在广州开中央全会的时候见过。我是一个国民党,是个跨党分子,我又是共产党的中央委员,又是国民党的候补中央委员。那个时候,我们几个人都参加了,我们的总理是蒋介石黄埔军校的政治部主任,蒋介石第一军的代理党代表。林彪同志就不用说了,他是蒋介石的学生,他在黄埔读了9个月。在中国,老一辈的人没有跟他打过交道的很少。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>  </FONT> <FONT face=宋体> </FONT>林彪:我也是一个跨党分子。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>  </FONT> <FONT face=宋体> </FONT>毛泽东:国民党的党部甚至都是我们帮他组织的。没有共产党的帮助,国民党就不可能北伐。那时,在北方,在黄河一带地区,他国民党连党都没有,党部都没有。他是靠共产党帮他组织。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>   </FONT> <FONT face=宋体>……</FONT></FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>   </FONT> 黎笋:最近,尼克松宣称说,在过去190年里美国从来没有被打败过。意思是他这次也不愿意被越南打败。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>  </FONT> <FONT face=宋体> </FONT>毛泽东:没有被打败过?</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>  </FONT> <FONT face=宋体> </FONT>黎笋:实际上他被打败好几次了。在中国,在朝鲜和印度支那的抗法战争中,他给法国人开支百分之八十的军费,结果他仍然被打败了。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>  </FONT> <FONT face=宋体> </FONT>毛泽东:就是呀!你刚才讲的第一点是不要怕帝国主义。究竟谁真怕谁?小国,部分小民族存在这个问题。他慢慢试,试几年就理解了。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>   </FONT> <FONT face=宋体>……</FONT>(毛回忆并讨论了文化大革命的情况。)</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>  </FONT> <FONT face=宋体> </FONT>毛泽东:<FONT face=宋体>……</FONT>那时我还告诉你,如果美国人不到中国边境来,你们不请我们去,我们是不出兵的。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>   </FONT> 黎笋:我们也这样想。当我们还有能力打的时候,我们希望我们的<FONT face=宋体>“</FONT>大后方<FONT face=宋体>”</FONT>更稳固一些。在我们越南人民打美国人的时候,中国是我们的<FONT face=宋体>“</FONT>大后方<FONT face=宋体>”</FONT>。因此,我们曾经发出过这样的命令,即使我们的飞机受到攻击,也不要到中国机场降落。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>  </FONT> <FONT face=宋体> </FONT>毛泽东:可以嘛,我们不怕。如果美国空军要来打越南空军的<FONT face=宋体>“</FONT>庇护所<FONT face=宋体>”</FONT>,就让他来嘛。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体> </FONT> <FONT face=宋体>  </FONT>黎笋:虽然我们下了这样的命令,但我们仍然需要依靠你们的支持。那时,你们派来的几个师在越南同样打美国飞机。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>  </FONT> <FONT face=宋体> </FONT>毛泽东:就是嘛。美国人就是怕打,他们没勇气。你们可以谈判,我不是说你们不能谈判,但是你们的主要精力应该放在打上。两次日内瓦会议是谁破坏的?你们和我们都是老老实实遵守(会议协议),但是他们不干嘛!不干更好。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>   </FONT> 因此,甚至苏联总理柯西金在他发表公开讲话时,也不得不说只要召开国际会议,就必须同越南、老挝和柬埔寨商量。他们现在的领导人好多我不熟悉,不认识。柯西金我认识,并且同他谈过话。西方报纸总是造他们的谣,说他们的领导层怎样不和。我也闹不清楚。听说老百姓对柯西金这位领导人比较感兴趣。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>  </FONT> <FONT face=宋体> </FONT>黎笋:我们也听说了。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>  </FONT> <FONT face=宋体> </FONT>毛泽东:你们也听说了?我看斯大林又活起来了。当今世界主要的倾向是革命,包括整个世界。大国打世界大战的可能性是有,只是因为多了几颗原子弹,大家都不敢下手。主要是两个大国,现在都说三大国,中国不算。中国的原子武器还刚开始研究,还在研究阶段,这有什么可怕呀?中国人多,因此他们怕中国。但是我们也怕,因为人多要吃饭,要穿衣,那个问题可多了。所以我们现在也研究节制生育,使人口少一点。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>   </FONT> <FONT face=宋体>……</FONT></FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>  </FONT> <FONT face=宋体> </FONT>黎笋:我们能够继续我们的战斗,是因为毛主席讲了,7亿中国人民是越南人民的坚强后盾,美国害怕了。这是非常重要的。<a href="http://www.shenzhihua.net/#_ftn7" target="_blank" ></A></FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>  </FONT> <FONT face=宋体> </FONT>毛泽东:有什么好害怕的?你侵略人家,我做个后方都做不得呀?你去几十万海、陆、空军欺负越南人民,中国做个后方都做不得呀?哪个法律上有这条规定?</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>   </FONT> 黎笋:美国人说他可以动员1千2百万军队,可是他只能派50万军队到越南,如果越过了这个界限,他们就害怕了。</FONT></P>
<P ><FONT size=3><FONT face=宋体>  </FONT> <FONT face=宋体> </FONT>周恩来:中国人多他也怕。</FONT></P>
<P >    毛泽东:人多还有一个不怕,打就打。横竖我跟你没有关系。你占了我的台湾,我没有占领你的长岛。</P>
<P ><FONT size=3>                     </FONT><FONT face="Times New Roman" size=3> </FONT></P><a href="http://www.shenzhihua.net/#_ftn27" target="_blank" ></A>

rang 发表于 2004-9-18 22:56:00

<P>原文很长,仅转载部分</P>

越僚 发表于 2004-9-18 23:18:00

<P><U><FONT size=3>毛泽东:这是韦国清那一族,他自己不承认。我曾问过他,他是哪一族的?是少数民族吧?他说他是汉族。后来他才承认他是壮族人。</FONT></U></P>
<P><U><FONT size=3></FONT></U></P>
<P><U><FONT color=#0909f7 size=3>一方面是民族自卑心理作怪,另一方面是怕少数民族的身份影响仕途,毕竟少数民族在汉族眼里只是统战对象而不是自己人,作为少数民族是很难打进任何一个汉族圈子的,好象粟裕就没有承认过自己是侗族人吧,从汉族没有把他当少数民族看就可以知道。</FONT></U></P>
[此贴子已经被作者于2004-9-19 2:42:23编辑过]

FENGNMT 发表于 2004-9-18 23:47:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>越僚</I>在2004-9-18 23:18:17的发言:</B>

<P><U><FONT size=3>毛泽东:这是韦国清那一族,他自己不承认。我曾问过他,他是哪一族的?是少数民族吧?他说他是汉族。后来他才承认他是壮族人。</FONT></U></P>
<P><U><FONT size=3></FONT></U></P>
<P><U><FONT size=3>一方面是民族自卑心理作怪,另一方面是怕少数民族的身份影响仕途,毕竟少数民族在汉族眼里只是统战对象而不是自己人,作为少数民族是很难打进任何一个汉族圈子的,好象粟裕就没有承认过自己是侗族人吧,从汉族没有把他当少数民族看就可以知道。</FONT></U></P></DIV>
<P>没想到,僚人在民族意识和自尊自豪方面问题如此严重......
<P>看来路长......必须走捷径......</P>

发表于 2004-9-19 02:23:00

<P><U><FONT color=#ee3d11 size=3>壮族人很能打。过去军阀白崇禧和李宗仁就是靠壮族人。</FONT></U></P><P><U><FONT size=3>毛主席都这样说了,是不是真的啊?</FONT></U></P>

越僚 发表于 2004-9-19 02:44:00

伟大领袖毛主席教导我们:壮族人很能打。

woaibt 发表于 2004-9-19 03:25:00

<DIV class=quote>
<P><FONT size=3><U></U></FONT></P><FONT size=3><FONT face=宋体><b><FONT face=Arial size=2></FONT></b>   </FONT><U>黎笋:越南的侬族也很能打仗,他们和广西的壮族人都属于同一个民族。</U></FONT></DIV>
<P>黎先生是蛮老实的呢。</P>

沙南曼森 发表于 2004-9-19 08:54:00

<P>谢谢贝侬提供了这么好的资料。</P><P>该内容来自 沈志华李丹慧个人空间&gt;&gt;中越等国领导人关于印支战争等问题的谈话(第4页)
<a href="http://www.shenzhihua.net/yueshisanfour.htm" target="_blank" >http://www.shenzhihua.net/yueshisanfour.htm</A></P><P>来自同一个网站的:<a href="http://www.shenzhihua.net/muluyuenan.htm" target="_blank" >http://www.shenzhihua.net/muluyuenan.htm</A></P><P align=center><B><FONT size=5>越南战争研究目录</FONT></B></P><P><TABLE><TR><TD align=middle width=100><FONT face="Copperplate Gothic Bold" size=4>1</FONT></TD><TD><FONT face=华文仿宋><a href="http://www.shenzhihua.net/yueone.htm" target="_blank" ><FONT color=#000000>一场三者互动的智力游戏:引进“批判口述史学”观念</FONT></A></FONT></TD></TR><TR><TD align=middle width=100><FONT face="Copperplate Gothic Bold" size=4>2</FONT></TD><TD><FONT face=华文仿宋><a href="http://www.shenzhihua.net/yuetwoyi.htm" target="_blank" ><FONT color=#000000>中苏关系与中国的援越抗美</FONT></A></FONT></TD></TR><TR><TD align=middle width=100><FONT face="Copperplate Gothic Bold" size=4>3</FONT></TD><TD><FONT face=华文仿宋><a href="http://www.shenzhihua.net/yuesanone.htm" target="_blank" ><FONT color=#000000>三八线与十七度线</FONT></A></FONT></TD></TR><TR><TD align=middle width=100><FONT face="Copperplate Gothic Bold" size=4>4</FONT></TD><TD><FONT face=华文仿宋><a href="http://www.shenzhihua.net/yuesione.htm" target="_blank" ><FONT color=#000000>60-70年代的西哈努克、波尔布特与中国</FONT></A></FONT></TD></TR><TR><TD align=middle width=100><FONT face="Copperplate Gothic Bold" size=4>5</FONT></TD><TD><FONT face=华文仿宋><a href="http://www.shenzhihua.net/yuewuone.htm" target="_blank" ><FONT color=#000000>中苏在援越抗美问题上的矛盾与冲突(1965-1972)</FONT></A></FONT></TD></TR><TR><TD align=middle width=100><FONT face="Copperplate Gothic Bold" size=4>6</FONT></TD><TD><P 0px; MARGIN-BOTTOM: 0px; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-ALIGN: left" align=center><a href="http://www.shenzhihua.net/yueqione.htm" target="_blank" ><FONT color=#000000>中苏在援越抗美问题上的分歧和冲突(</FONT><FONT color=#000000><FONT face=华文仿宋>1961-1973</FONT></FONT><FONT color=#000000>)</FONT></A></P></TD></TR><TR><TD align=middle width=100><FONT face="Copperplate Gothic Bold" size=4>7</FONT></TD><TD><FONT face=华文仿宋><a href="http://www.shenzhihua.net/yueliuone.htm" target="_blank" ><FONT color=#000000>印支战争与中国在两个三角游戏中的外交地位</FONT></A></FONT></TD></TR><TR><TD align=middle width=100><FONT face="Copperplate Gothic Bold" size=4>8</FONT></TD><TD><FONT face=华文仿宋><a href="http://www.shenzhihua.net/yuebaone.htm" target="_blank" ><FONT color=#000000>关于1950-1970年代中越关系的几个问题</FONT></A></FONT></TD></TR><TR><TD align=middle width=100><FONT face="Copperplate Gothic Bold" size=4>9</FONT></TD><TD><FONT face=华文仿宋><a href="http://www.shenzhihua.net/yuejiuone.htm" target="_blank" ><FONT color=#000000>关于黎笋谈越中关系的文件</FONT></A></FONT></TD></TR><TR><TD align=middle width=100><FONT face="Copperplate Gothic Bold" size=4>10</FONT></TD><TD><FONT face=华文仿宋><a href="http://www.shenzhihua.net/yueshione.htm" target="_blank" ><FONT color=#000000>苏联与印度支那战争</FONT></A></FONT></TD></TR><TR><TD align=middle width=100><FONT face="Copperplate Gothic Bold" size=4>11</FONT></TD><TD><FONT face=华文仿宋><a href="http://www.shenzhihua.net/yueshiyione.htm" target="_blank" ><FONT color=#000000>中国对越美和谈的立场方针及其变化</FONT></A></FONT></TD></TR><TR><TD align=middle width=100><FONT face="Copperplate Gothic Bold" size=4>12</FONT></TD><TD><FONT face=华文仿宋><a href="http://www.shenzhihua.net/yueshierone.htm" target="_blank" ><FONT color=#000000>中美缓和与援越抗美</FONT></A></FONT></TD></TR><TR><TD align=middle width=100><FONT face="Copperplate Gothic Bold" size=4>13</FONT></TD><TD><FONT face=华文仿宋><a href="http://www.shenzhihua.net/yueshisanone.htm" target="_blank" ><FONT color=#000000>中越等国领导人关于印支战争等问题的谈话</FONT></A></FONT></TD></TR><TR><TD align=middle width=100><FONT face="Copperplate Gothic Bold" size=4>14</FONT></TD><TD><FONT face=华文仿宋><a href="http://www.shenzhihua.net/yueshisione.htm" target="_blank" ><FONT color=#000000>中美和解与中国对越外交(1968-1973)</FONT></A></FONT></TD></TR></TABLE></P>

南粤孤客 发表于 2004-9-19 09:52:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>FENGNMT</I>在2004-9-18 23:47:44的发言:</B>


<P>没想到,僚人在民族意识和自尊自豪方面问题如此严重......

<P>看来路长......必须走捷径......</P></DIV>
<P>共产党是以推翻执政阶级为目标,用暴力手段起家的,这就决定他在用人上的绝对谨慎。由于长期的“非我族类其心必异”的观念作崇,汉族对异族几千年来更是另眼相待的。韦国清、粟裕等人是看得清楚的。正因为问题的严重,共产党为了取得政权,为了巩固刚到手的政权,在反对大汉族主义问题上,无论是理论或者实践都是比较用心的。</P>

FENGNMT 发表于 2004-9-19 19:35:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>路</I>在2004-9-19 2:23:14的发言:</B>

<P><U><FONT color=#ee3d11 size=3>壮族人很能打。过去军阀白崇禧和李宗仁就是靠壮族人。</FONT></U></P>
<P><U><FONT size=3>毛主席都这样说了,是不是真的啊?</FONT></U></P></DIV>
<P><b>路 </b>贝侬啊,壮族和八桂子弟灵健善战,可是中国从古至今都不乏其说的常识啊! 僚人抗秦抗汉的表现你难道不知道?
<P>民国时,北洋军阀感触尤深。 红军也对桂军格外重视(如红三在湘江战役)。  
<P>邓小平更是认为新桂系的战斗力属国民党军各系最强之列。</P>

农侬 发表于 2004-9-28 09:46:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>越僚</I>在2004-9-19 2:44:13的发言:</B>
伟大领袖毛主席教导我们:壮族人很能打。</DIV>
<P>是呀!我们壮族的男子上战场死得越多越好,战争时期吗?死的壮族男子多了,对越南和中国都有好处.</P>

清风客 发表于 2004-10-15 13:21:00

<P>不知楼上的是什么意思?!</P>

冰天雪地 发表于 2004-10-22 15:00:00

<P>我不喜欢毛泽东。在他眼里,人只是蚂蚁!</P>

nonme 发表于 2004-10-26 20:33:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>冰天雪地</I>在2004-10-22 15:00:03的发言:</B>

<P>我不喜欢毛泽东。在他眼里,人只是蚂蚁!</P></DIV>如果你所指的蚂蚁是,杀人就像还是涅死一只“蚂蚁”的蚂蚁,还是团结有组织的就像蚂蚁的蚂蚁。许多人都在反思马克思主义对个人的注意不够的问题,但毛的眼里的蚂蚁决不是前者。

想家的人 发表于 2004-10-28 12:14:00

<P>现在还有哪位领导人去说这方面的东西呢?:(</P><P>时代已不同,他们现在更加关心的是经济,其它可能不想说也更不太关心。</P><P>就如越南人对中国人的想法很复杂一样,现在恐怕中国人也会对其保持对等的心态,官方间更加只剩下华丽、空洞的官方词藻而已,那位“仁兄”的话不可能再有出现。</P>
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