悬棺反映了我越人悲壮自东向西的迁徙历史[僚人家园]——壮族、布依族、岱侬族共同论坛『Goek Raeuz 越僚史地』

cyberengli 发表于 2010-12-21 12:50:00

悬棺反映了我越人悲壮自东向西的迁徙历史

<div id="WizHtmlContentId"><a href="http://v.ku6.com/show/tWR4ssGbiDOdOs5Q.html">http://v.ku6.com/show/tWR4ssGbiDOdOs5Q.html</a></div>
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<div>http://www.56.com/w39/play_album-aid-2579864_vid-MTU4MjAxOTQ.html 也可以说明 <div id="csuid3_wpcpcd" class="wpcpdCSS" style="margin: 2px 5px 3px 4px;">僰人，其实就是百越人的意思，跟僚人是指现在的百越民族壮，布依族，傣族，国外的泰老掸族等。今天的白族非历史上的僰人后裔，人们混淆了今天白族的自称(白)与他称（民家等）的关系，当以他称为准。从悬棺自东南沿海到西南，反映了百越民族僚人的迁徙路线，直到东南亚，南亚都有这些习俗就可以证明今天的白族不是历史上僰人的后裔。</div> </div>

反粒子 发表于 2010-12-21 13:12:00

我们那边山洞里也发现有棺材

maniachhz 发表于 2010-12-21 13:17:00

如有专家去鉴定就好了，Rauz无能为力。

cyberengli 发表于 2010-12-21 15:26:00

专家已经考证了，有僚人说，僰人说，苗人说。但其实僰bo2人就是僚人（越人），如果是今天的白族，那白族的祖先难道也来自东南沿海一带吗，显然不
是。白族56年的时候有好几种族称可供选择，如果那时选择民家之类的名称，估计今天的很多历史就不会这么混乱了。即此白非彼白，这些悬棺从东南沿海沿着长
江直到西南时间年代依次递减，而且其习俗一脉相承也可以说明这个道理。
[此贴子已经被作者于2010-12-21 15:29:07编辑过]

cyberengli 发表于 2010-12-21 15:36:00

以下这段话也排除悬棺是苗人的说法。 在珙县、兴文留传着这样一首民谣：“游倮倮、范苗子、右山何家挂岩子。”说的是珙县、兴文的几个大姓，姓游的是藏族的后裔，姓范的是苗族的后裔，姓何的，就是将棺材挂在悬岩上的僰人的后裔。为什么僰人改姓何呢？僰王叫阿大、阿二。他们失败后，僰人隐藏下来，被迫改为汉姓，于是将“阿”的“阝”改为“亻”，便成了“何”。同时，在发掘的悬棺文物中，有一个瓷碗背后，印有“何家造”三个字。

cyberengli 发表于 2010-12-21 15:41:00

悬棺主人是僰人还是僚人
　　悬棺究竟是什么民族的葬俗至今仍有争论。
　　多年的考古研究，一部分专家认为这个民族是僰人,一部分专家认为是僚人。
　　僰人作为一个民族，由于被彻底毁灭，没有留下自己的历史，因而对其民族来源，颇有争议。部分学者认为叙南地区的僰、僚、都掌族“同出一源，相承一脉”，因此，叙南的悬棺是古代僰人、中古僚人和元代时都掌人的(石钟健《悬棺葬研究》)。二是史志记载，董其祥先生在《四川地区悬棺葬分布及其民族问题的研究》中，引用元代李亦《云南志略》：“土僚蛮在叙州之南，乌蒙之北皆是。男子及十四五左右击两齿，然后婚娶……人死则以棺盛之，置千仞岭崖之上，以先堕为吉。”董先生认为：所说的叙州之南，乌蒙之北，正是土僚人居住的地方，也是僰人悬棺集中的地方，故可以说，僰人悬棺就是僚人悬棺，为了追本溯源、约定俗成，应照文献记载称“僰人悬棺”为宜。
　　另有一说，认为悬棺的主人是僚人。据宜宾市文化局现已离休的文史专家丁天锡介绍，“僰人悬棺”的称谓，是1956年国家进行文物普查时命名的，称其为“僰人”，是根据旧《珙县志》和《兴文县志》的记载。遗憾的是，由于修志时条件的限制，两部县志都没有注明确为僰人的根据。可是，近年文史专家考证中能说明是僚人所葬的资料却很丰富。
　　1978年文物部门曾开悬棺10具，其殉葬器皆为明代。1984年文物部门又开悬棺30具，殉葬品也多为明代，少数为宋代。
　　开棺考证的结果表明，棺内成年男子大齿皆被打掉，妇女儿童则牙齿完好，与僚人习俗吻合。由此可以推断，悬棺是僚人所为。1978年开棺时在棺内发现的一双筷子，上面刻有“阿旦沐”三个字。“阿”本为僚人的姓氏，这也是悬棺主人是僚人的佐证。
　　-一场大战僰人为明军所灭
　　　《隋书.地理志》谓岭南诸僚“俗好相杀，多构仇怨”。可见僰僚民族是一个秉性刚直、暴烈强悍的民族。
　　明朝万历元年，在一场惨烈的战争后，僰人在史料中消失了。那一年，在四川巡抚曾省吾的奏请下，以刘显为总兵，14万明军于公元1572年3月在叙州集结，用诱降的办法捕捉了僰人首领阿苟。9月9日，是僰人每年一度的赛神节，这一天僰人大醉，刘显利用这一机会，以奋勇之士，缒城而上。僰人由于酒后放松警惕，明军奋勇攻克了僰人的军事重地凌霄城，进逼僰人统治中心都都寨，僰王阿大防守的鸡冠岭失守。
　　明军选择僰人军队斗志最弱的时候，以突然袭击的方式，给僰人以毁灭性的打击。僰人的历史从此中断。

cyberengli 发表于 2010-12-21 18:57:00

其实是哪个民族的这个是非常容易解决的问题，除了陪葬品，还有保存完好的遗骸，利用现代科学技术，很容易知道是哪个民族的。视频中珙县悬棺有DNA的检测表明是百越民族的，另外复旦大学也有人对江西悬棺进行过类似的测试也表明是越人的基因。这个和别的历史不一样，不容易被其他民族剽窃。

cyberengli 发表于 2010-12-21 18:44:00

是僚人并不奇怪，魏晋时期有50万僚人入川，所以四川有大量的僚人，即僰僚并不奇怪，奇怪的是，今天四川没有多少僚人。

广西覃 发表于 2010-12-21 17:58:00

lr285 发表于 2010-12-21 19:22:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用cyberengli在2010-12-21 15:41:25的发言： 悬棺主人是僰人还是僚人 　　悬棺究竟是什么民族的葬俗至今仍有争论。 　　多年的考古研究，一部分专家认为这个民族是僰人,一部分专家认为是僚人。 　　僰人作为一个民族，由于被彻底毁灭，没有留下自己的历史，因而对其民族来源，颇有争议。部分学者认为叙南地区的僰、僚、都掌族“同出一源，相承一脉”，因此，叙南的悬棺是古代僰人、中古僚人和元代时都掌人的(石钟健《悬棺葬研究》)。二是史志记载，董其祥先生在《四川地区悬棺葬分布及其民族问题的研究》中，引用元代李亦《云南志略》：“土僚蛮在叙州之南，乌蒙之北皆是。男子及十四五左右击两齿，然后婚娶……人死则以棺盛之，置千仞岭崖之上，以先堕为吉。”董先生认为：所说的叙州之南，乌蒙之北，正是土僚人居住的地方，也是僰人悬棺集中的地方，故可以说，僰人悬棺就是僚人悬棺，为了追本溯源、约定俗成，应照文献记载称“僰人悬棺”为宜。 　　另有一说，认为悬棺的主人是僚人。据宜宾市文化局现已离休的文史专家丁天锡介绍，“僰人悬棺”的称谓，是1956年国家进行文物普查时命名的，称其为“僰人”，是根据旧《珙县志》和《兴文县志》的记载。遗憾的是，由于修志时条件的限制，两部县志都没有注明确为僰人的根据。可是，近年文史专家考证中能说明是僚人所葬的资料却很丰富。 　　1978年文物部门曾开悬棺10具，其殉葬器皆为明代。1984年文物部门又开悬棺30具，殉葬品也多为明代，少数为宋代。 　　开棺考证的结果表明，棺内成年男子大齿皆被打掉，妇女儿童则牙齿完好，与僚人习俗吻合。由此可以推断，悬棺是僚人所为。1978年开棺时在棺内发现的一双筷子，上面刻有“阿旦沐”三个字。“阿”本为僚人的姓氏，这也是悬棺主人是僚人的佐证。 　　-一场大战僰人为明军所灭 　　　《隋书.地理志》谓岭南诸僚“俗好相杀，多构仇怨”。可见僰僚民族是一个秉性刚直、暴烈强悍的民族。 　　明朝万历元年，在一场惨烈的战争后，僰人在史料中消失了。那一年，在四川巡抚曾省吾的奏请下，以刘显为总兵，14万明军于公元1572年3月在叙州集结，用诱降的办法捕捉了僰人首领阿苟。9月9日，是僰人每年一度的赛神节，这一天僰人大醉，刘显利用这一机会，以奋勇之士，缒城而上。僰人由于酒后放松警惕，明军奋勇攻克了僰人的军事重地凌霄城，进逼僰人统治中心都都寨，僰王阿大防守的鸡冠岭失守。 　　明军选择僰人军队斗志最弱的时候，以突然袭击的方式，给僰人以毁灭性的打击。僰人的历史从此中断。</div>拜读。谢谢！

伤疤好咯 发表于 2010-12-21 22:07:00

回复：（cyberengli）以下这段话也排除悬棺是苗人的说...

gou就是姓何的，哎呀哎呀，难道是都掌蛮的后人？

称最发表于 2010-12-31 21:27:00

“啊”是僚姓？僚人没有姓，，，啊是习惯称呼吧，，，，现在仍然如此

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悬棺反映了我越人悲壮自东向西的迁徙历史

回复：（cyberengli）以下这段话也排除悬棺是苗人的说...