广西“夹壮”现象的研究与解决[僚人家园]——壮族、布依族、岱侬族共同论坛『Naeuz Vahraeuz 僚语论丛』

右江水红河岸 发表于 2004-4-13 22:39:00

可悲的是他们认识不到，还以为自己做的是很光荣的事情，把自己的母语推向更尴尬的境地，培训过后不知道那些能把普通话说得“标准”的人还是“壮族人”吗？

附：

我们是壮族人（作者：韦祖楼 --剑雨） 　　　　　　　　　　　　　 　　我们是壮族人， 　　是南方沉默的精灵， 　　是人口众多的弱者， 　　是没有头羊的绵羊群…… 　　　　　　　　　　　　　 　　历史甩来一串响鞭， 　　　将我们往深山老“弄”（“山”下加“弄”）驱赶。 　　　“弄”可是我们创造的汉字啊， 　　　可再古老的族谱总难找出我们的祖先： 　　　是否黄帝身上的肋骨一根？ 　　　拟或来自猿猴的另一群？ 　　　　　　　　　　　　　 　　我们是壮族人， 　　　我们穿着草鞋要爬出长长的山弄。 　　　雾太重山太多水太险── 　　　窄窄的山道把脚趾夹肿， 　　　阴浓的氤氲把眼睛熏浊。 　　　我们仍然走不出矮山重重， 　　　我们仍然找不到日头当空！ 　　　我们仍然无法汇集在一起， 　　　我们的头颅被山风砥磨成不山不岭。 　　　没有伟岸的风姿失去耸拔的气度， 　　　没有嶙峋也没有狰狞， 　　　只构造出最温驯的风景线， 　　　供人观光、闲情、赋诗、写生…… 　　　　　　　　　　　 　　我们是壮族人， 　　　刘三姐的歌唱绿壮山壮领！ 　　　唱得我们的日子变美起来： 　　　把碗里的水唱成了米酒， 　　　把缸里的米唱成了安眠药！ 　　　于是我们一沾就醉一提就快活， 　　　一直醉到今天一直快活到今天， 　　　一部沉重的历史被刘三姐一夜唱完！

　　我们是壮族人， 　　　我们中庸公允清贫安分。 　　　我们瘦弱的藤也会开花结果， 　　　可果熟蒂落就被别人摘去。 　　　我们的人成了诗人就不是我们的人， 　　　我们的人成了官就不是我们的人， 　　　我们的男人上门后就不是我们的人， 　　　我们的女人出嫁后就不是我们的人。 　　　我们有许多陌生而漂亮的面孔， 　　　说着叫我们陌生而敬畏的话， 　　　说得我们糊里糊涂胆寒心惊！

　　我们是壮族人， 　　　我们说别人的话时总爱“夹壮”， 　　　我们说自己的话时又夹他音。 　　　我们也有自己的字， 　　　我们的字雕刻在石崖边。 　　　只因我们的祖先多喝了二两， 　　　把它丢在那里后就剥不下搬不动， 　　　刻不进我们的课本里， 　　　否则我们……

　　我们是壮族人， 　　　可我们体不壮心不壮气不壮。 　　　我们善良多过聪慧， 　　　我们礼义多过正义； 　　　我们沉默多过说话， 　　　我们睡觉多过思考。 　　　我们的人有站有跪有坐， 　　　我们更多的人是蹲着。 　　　我们有人醒着有人梦着， 　　　我们有更多的人是不醒不梦。 　　　我们啊，该有的太少不该有的太多！

　　我们是壮族人， 　　　没有长江黄河的奔腾， 　　　没有天山的高敖， 　　　没有草原的狂风， 　　　更没有珠穆朗玛的雪崩！ 　　　我们是亚细亚一个挤剩的缝隙， 　　　　　　　　　　　

── 一条温驯的风景线。 　　　我们是一艘斑驳的木船， 　　　虽马力不足终抵达彼岸！ 　　　我们有自己的头颅那怕它三天转一次， 　　　我们有自己的双腿那怕它短了一截。 　　　我们要自己救自己， 　　　因为我们是 ── 　　　上帝的部落！ 　　　　　　　　　　　　　　（作者：剑雨）

fly_fish 发表于 2004-4-27 16:22:00

我也来说两句，我觉得荚壮着问不能怪我们，普通话的发音与壮话有很大区别的，用汉人的标准来要求对我们来说是较苛刻的，比如，江苏人区分不了in,ing及en,eng，四川人部分n,l。我也曾很费力学过普通话，北方人也听不出我的口音的现在反倒认为：语言无非是交流的工具，大家能听统计本就够了。

fly_fish 发表于 2004-4-27 16:52:00

我在国外说的英语不知有严重口音，能让鬼子听明白他们就谢天谢地了。
TMD，汉人严重歧视我们。

aro 发表于 2004-4-29 15:26:00

严重赞成！成人们没有必要把精力耗费在已经成型了的口音矫正上，小孩子则另当别论。

vaiz 发表于 2007-2-11 10:30:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用aro在2004-4-29 15:26:00的发言： 严重赞成！成人们没有必要把精力耗费在已经成型了的口音矫正上，小孩子则另当别论。</div>严重同意！其实中国人说英语、法语什么的，还不是“夹汉”严重？就像浊音，除了吴语一带，我不信还有几个发得准的，可惜没有老外来笑咱们，哈哈

nheis 发表于 2011-5-31 12:55:00

这篇文章分析得很好，值得一读。

nheis 发表于 2011-6-3 21:28:00

这个帖子是前几天顶起来的，也来谈下自己的看法：与主帖观点一样，“夹壮”在广西是一种很普遍的语言现象。“夹壮”是受母语壮语影响的结果，母语对一个人学习第二语言影响很大。像本人的家乡话有5个声调，对其他地方的6声调壮话就很难区分出6个调来。广义地说，“夹壮”在广西是普遍存在的；但从狭义来讲，指的是北部壮族地区壮族人讲普通话时产生的一种语言现象。平时所说的“夹壮”，或者说外人所认为的“夹壮”，一般指的是后者。以下是从网上抄来的一段话：1、05年冬天，我在另一个公司工作的时候，有一次和部门经理（北京下来的，所以很不习惯我们这边的普通话），加另外3个同事一起去一个大排档吃饭，我们经理坐在窗户旁边，那窗户的玻璃没有了，来叫我们点菜的服务员就跟我们经理说：“这位老板，你不要坐在疯狗（风口）旁边呀，等会追（吹）风很冷的”！我们愕然，然后大笑！坐我们经理两边的两位同事心里那个郁闷呀...... 2、还是那位服务员，我们经理问她有好吃的菜介绍一下，于是她就说了：“我们这里的红烧鞋子（茄子）不错”，我们经理又是一愣，还好我们及时反应过来，跟他解释说是“红烧茄子”，于是又是一阵好笑...... 3、这个是听人家说的。某位南宁老板去柳州玩，朋友请他去吃炒螺（石螺），同座的还有几位他朋友的朋友，这位老板拿起一个，一吸，丢掉，说了句：“公（空）的”；又拿起一个，一吸，丢掉，说了句：“又是公（空）的”；再拿起一个，一吸，丢掉，说了句：“还是公（空）的”！在座的一位朋友钦佩不已，赞叹道：“哥们你真厉害，吃螺都能分出公母来”！    4、有某人，朋友请他去吃饭，他去晚了点，人家都点好菜了！他一进门，看了一下桌面，高兴的说道：哇，有酸晒（菜）找（炒）大肠，好喂狗（胃口）哦...... 5、曾经有位同事，某天中午下班后我们去吃饭，叫她一起，她说：你们去吧，我今天中午没喂狗（胃口）...... 6、吃西瓜的时候说:“来，领导，每人一便（片），你吃大便（片），我吃小便（片）” 7、听别人说的:一饭店服务员问一烧卤档师傅:"师傅,你炒什么菜的?"师傅说:我是搞(烤)鸡搞（烤）鸭的 8、某年，本地一把手去北京开会，总书记为表关怀，特意和他坐在一起，谁知他刚坐下，觉得风吹进来有点冷，就说：“我才不坐在疯狗（风口）旁边呢。” 9、某国家领导晚上和两广的一把手去吃田螺，广东领导拿起一个看了看说：“呢个田螺点解系冇嘅？！”，广西领导也拿起一个说：“卸过田螺是公滴？”中央领导不由感叹，两广人真厉害啊，田螺一看就能分出公母啊。         不知道写这些话的人是不是壮族，故事情节也不知道是真是假。首先对这些拿别人当笑话的人进行谴责！笑话归笑话，但从中却可以看得出：这些人对壮语的特点，还有壮族人讲普通话容易产生的错误，或者说“夹壮”的“规律”还是有些认识的。是什么规律呢？就是北部壮语由于缺少p t k j 这样的声母，当他们要发出普通话的p t k j声母时，却从自己的母语壮语当中找不到相应的声母，于是就从相似的声母当中来找代替（如用b d g x来代替），于是就产生了所谓的“夹壮”。关于“夹壮”的体验，本人是深有体会的。本人在北部壮族地区读书的时候，同学、老师“夹壮”都比较严重，至今记忆犹新。壮族人讲普通话时注意这些特点，就能克服讲普通话时容易产生的歧义。
[此贴子已经被作者于2011-6-3 21:35:48编辑过]

EWEI 发表于 2011-6-3 19:54:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用右江水红河岸在2003-12-13 11:53:00的发言： 从现实的角度来看，消灭夹壮现象是比消灭夹汉容易得多，也更有可能性，一个民族自卑到这种程度，还有挽救的必要吗？？看到这样的文章简直是一个民族的悲哀</div>顶起来！！！！！！！！！！！！1

覃佳生 发表于 2011-6-2 22:34:00

今天我到柳城马山乡听课，看到了许多可喜的场面：学生课间多用壮话交流，也见到许多男老师跟学生用壮话交流。

土著虎尾 发表于 2011-6-2 23:50:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用右江水红河岸在2004-4-13 22:39:00的发言： 可悲的是他们认识不到，还以为自己做的是很光荣的事情，把自己的母语推向更尴尬的境地，培训过后不知道那些能把普通话说得“标准”的人还是“壮族人”吗？ 附： 我们是壮族人（作者：韦祖楼 --剑雨） 　　　　　　　　　　　　　 　　我们是壮族人， 　　是南方沉默的精灵， 　　是人口众多的弱者， 　　是没有头羊的绵羊群…… 　　　　　　　　　　　　　 　　历史甩来一串响鞭， 　　　将我们往深山老“弄”（“山”下加“弄”）驱赶。 　　　“弄”可是我们创造的汉字啊， 　　　可再古老的族谱总难找出我们的祖先： 　　　是否黄帝身上的肋骨一根？ 　　　拟或来自猿猴的另一群？ 　　　　　　　　　　　　　 　　我们是壮族人， 　　　我们穿着草鞋要爬出长长的山弄。 　　　雾太重山太多水太险── 　　　窄窄的山道把脚趾夹肿， 　　　阴浓的氤氲把眼睛熏浊。 　　　我们仍然走不出矮山重重， 　　　我们仍然找不到日头当空！ 　　　我们仍然无法汇集在一起， 　　　我们的头颅被山风砥磨成不山不岭。 　　　没有伟岸的风姿失去耸拔的气度， 　　　没有嶙峋也没有狰狞， 　　　只构造出最温驯的风景线， 　　　供人观光、闲情、赋诗、写生…… 　　　　　　　　　　　 　　我们是壮族人， 　　　刘三姐的歌唱绿壮山壮领！ 　　　唱得我们的日子变美起来： 　　　把碗里的水唱成了米酒， 　　　把缸里的米唱成了安眠药！ 　　　于是我们一沾就醉一提就快活， 　　　一直醉到今天一直快活到今天， 　　　一部沉重的历史被刘三姐一夜唱完！ 　　我们是壮族人， 　　　我们中庸公允清贫安分。 　　　我们瘦弱的藤也会开花结果， 　　　可果熟蒂落就被别人摘去。 　　　我们的人成了诗人就不是我们的人， 　　　我们的人成了官就不是我们的人， 　　　我们的男人上门后就不是我们的人， 　　　我们的女人出嫁后就不是我们的人。 　　　我们有许多陌生而漂亮的面孔， 　　　说着叫我们陌生而敬畏的话， 　　　说得我们糊里糊涂胆寒心惊！ 　　我们是壮族人， 　　　我们说别人的话时总爱“夹壮”， 　　　我们说自己的话时又夹他音。 　　　我们也有自己的字， 　　　我们的字雕刻在石崖边。 　　　只因我们的祖先多喝了二两， 　　　把它丢在那里后就剥不下搬不动， 　　　刻不进我们的课本里， 　　　否则我们…… 　　我们是壮族人， 　　　可我们体不壮心不壮气不壮。 　　　我们善良多过聪慧， 　　　我们礼义多过正义； 　　　我们沉默多过说话， 　　　我们睡觉多过思考。 　　　我们的人有站有跪有坐， 　　　我们更多的人是蹲着。 　　　我们有人醒着有人梦着， 　　　我们有更多的人是不醒不梦。 　　　我们啊，该有的太少不该有的太多！ 　　我们是壮族人， 　　　没有长江黄河的奔腾， 　　　没有天山的高敖， 　　　没有草原的狂风， 　　　更没有珠穆朗玛的雪崩！ 　　　我们是亚细亚一个挤剩的缝隙， 　　　　　　　　　　　 ── 一条温驯的风景线。 　　　我们是一艘斑驳的木船， 　　　虽马力不足终抵达彼岸！ 　　　我们有自己的头颅那怕它三天转一次， 　　　我们有自己的双腿那怕它短了一截。 　　　我们要自己救自己， 　　　因为我们是 ── 　　　上帝的部落！ 　　　　　　　　　　　　　　（作者：剑雨） </div>我就是读了这首诗才认识壮族在线的

沙南曼森 发表于 2011-6-3 00:40:00

重新读了一遍这个帖子。尤其是重点读了我本人在5楼、14楼、30楼、36楼的发言。温故知新啊。呵呵

2012 发表于 2011-6-3 02:02:00

今天在微博上转发这个新闻。有位带V的作家不说以母语壮语为荣，倒以夹壮为荣，无视夹壮现象中存在的民族偏见。真是本末倒置，逻辑混乱。。。

土人香草 发表于 2011-6-4 12:56:00

说实在话，也没有彻底克服的必要。既然如此，广西全境的“夹壮”现象又何以“解决”呢？不如，先解决某些人对“夹壮”现象的偏见吧！——————————同意

越僚发表于 2011-6-7 16:01:00

我认为夹壮不需要解决，使用第二语言的人受母语影响，发音不够准确，是普遍现象，而因为这个原因被嘲笑被歧视，则是严重的侵权行为，应该纠正，造成严重后果的应该负法律责任，在国家层面上，对某一人群因为使用第二语言导致的普通话不标准也不应该设置任何限制，不应该因为使用第二语言的人普通话不标准而不准其进入某个行业如教师。

越僚发表于 2011-6-7 16:05:00

普通话政策需要反思，因为这样一刀切的政策没有考虑到少数民族问题，一定程度上侵害了母语不是汉语的人群，哪位比侬查一下，美国欧洲或其他民主国家因为国语不标准而拒绝某个人群进入某个领域？

越僚发表于 2011-6-7 16:08:00

说好普通话是个人的追求，但是说不好，不应该被歧视，夹壮的人自卑，原因是这个社会歧视这样的人，不是他们自己的错，夹壮的人，夹吧，不是罪，你有权说好汉语普通话，也有权不说好它，

越僚发表于 2011-6-7 16:10:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用liu-dynasty在2003-12-15 21:16:00的发言： 昨天去烧烤时，我和几个新认识的朋友聊天，有几位上林的贝侬她们说在家乡出来打工的壮人由于说不好汉语普通话，因而被工厂拒收...........听了真让人气乎乎的！</div>在法治社会这是犯法的，所以我们要努力建设一个法治社会。

越僚发表于 2011-6-7 16:14:00

帖子很老，问题还是很新，

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