<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>lw109</i>在2011-8-29 13:50:18的发言：</b><br/><p>那好，箕子朝鲜有部分人成为现在的韩人，但决得不出韩国人是殷商的正统后裔一说。</p><p>还有关于朝鲜一词，在此正本清源，朝鲜本是箕氏侯国的国名，后又有燕齐亡人的卫满朝鲜，该国被汉武帝所灭，国土置乐浪郡；五胡十六国以后，以半岛南方的三韩人逐渐把势力扩张到鸭绿江边，占据了原汉朝的乐浪郡地区；14世纪朱元璋封高丽大将李成桂为权知朝鲜事，朝鲜才成为三韩李朝的国名。</p></div><p>殷商的正统后裔是汉人吗？周人情何以堪啊？！</p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"></div><p></p><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>lw109</i>在2011-8-29 13:59:36的发言：</b><br/><p><p><span lang="EN-US" style="COLOR: black;"></span></p><span lang="EN-US" style="COLOR: black;"><strong><font color="#ff0000">常玉芝的考证只是一家之言，要想推翻商朝岁首在农历十二月一说，还要有更多的论证，得到历史学界广泛的认同，现在查询百度，十二月初一是商朝岁首一说，仍被广泛认同。</font></strong></span></p><p><span lang="EN-US" style="COLOR: black;"><strong><font color="#ff0000">至于韩国人的端午祭，并不是韩国人的新年。端午节汉人也过，非常容重，俗称“五月节”与八月节（中秋），冬至、农历新年都是并重的节日</font></strong></span></p></div><p>为什么中国专家不为端午申遗？不反对韩国人？心虚吗？</p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>lw109</i>在2011-8-29 13:23:39的发言：</b><br/><p>箕子朝鲜和商人和宋人的关系可不是笑话。</p><p>这与棒子风马牛不相及</p></div><p>你说没关系就没关系？</p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"></div><p></p><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>lw109</i>在2011-8-29 13:26:02的发言：</b><br/><p>我国历代元旦的月日并不一致。<a href="http://baike.baidu.com/view/553905.htm" target="_blank"><font color="#008a24">夏代</font></a>在正月初一，<a href="http://baike.baidu.com/view/553879.htm" target="_blank"><font color="#008a24">商代</font></a>在十二月初一，周代在十一月初一六国后又以十月初一日为元旦，自此历代相沿未改（《史记》）。<a href="http://baike.baidu.com/view/17163.htm" target="_blank"><font color="#008a24">汉武帝</font></a>太初元年时，司马迁创立了“太初历”，这才又以正月初一为元旦，和夏代规定一样，所以又称“夏历”，一直沿用到辛亥革命。中华民国建立，孙中山为了“行夏正”，所以顺农时；从西历所以便统计，定正月初一（元旦）为春节，而以西历1月1日为新年。 <br/>这是中国历代的岁首</p><p></p><p>殷商历法，以夏至（端午）为正月新年。西周建国后改历，以立春为正月新年。其后，汉代行太初历、三统历，历法运算日益精密，夏至不再确定于五月初五，夏至与端午遂分别为两个节日</p><p></p><p>看不懂上面的话吗，“殷商历法，以夏至（端午）为正月新年”从哪里来证明？？？？</p></div><p>凭什么你说的就是对的？</p><p><strong><font face="宋体" color="#ff0000">据常玉芝等考证，夏至之节，乃是殷商古历的新年，尝新麦植新黍之日也。</font></strong><span lang="EN-US" style="COLOR: red;"><br/></span><strong><font color="#ff0000"><span class="apple-style-span"><span style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体;"> <font color="#ff0000">［按：近年商史学者研究甲骨文</font></span></span><span class="apple-style-span"><span style="COLOR: red; FONT-FAMILY: 宋体;"><font color="#ff0000">，</font>发现夏历五月是殷历之岁首</span></span><span class="apple-style-span"><span style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体;">。<font color="#ff0000">常</font><font color="#ff0000">玉芝说：“气象卜辞证明殷历岁末岁首的交接是在夏季。</font></span></span></font><font color="#ff0000"><span class="apple-style-span"><span style="COLOR: red; FONT-FAMILY: 宋体;">殷历的岁首一月是种黍和收麦之月，即相当于夏历五</span></span></font></strong><span><span style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体;"><font color="#ff0000"><strong>月。殷人是以“大火”星昏见南中的夏历五月为岁首，所以殷正建午。”</strong></font></span><br/></span><span class="apple-style-span"><span style="COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体;"><strong><font color="#ff0000"> “殷历是以麦收后的始食麦、种黍及大火初昏南中之时作为岁首正月的。于农事，则称‘食麦’月；于天象，则称可标志岁首的大火为‘大辰’、‘天子大纪’。此月为夏至所在月，相当于夏历五月，借用月建称名，则可说是‘建午’。”］</font></strong></span></span><span lang="EN-US" style="COLOR: black;"><br/></span></p><p><span lang="EN-US" style="COLOR: black;">你是这方面的专家学者吗？</span></p><p><span lang="EN-US" style="COLOR: black;">不是，我凭什么相信你呢？</span></p>
[此贴子已经被作者于2011-8-29 13:38:48编辑过]
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>lw109</i>在2011-8-29 13:35:39的发言：</b><br/>关于殷商族属，我已有新帖，那米有疑问可发到哪里，此贴楼歪的已经够多了</div><p>殷商后裔为箕子朝鲜，为当今朝鲜族先民之一，你有疑问吗？可以反驳。</p>
<font color="#ff0000">回复内容</font>那迷贝侬辛苦了
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>lw109</i>在2011-10-22 8:39:50的发言：</b><br/><p>匈奴的文字如何？</p><p>你在搞笑吗，匈奴根本不是国家，就是部落联盟；再就是人家是草原上聚集的游牧部落联合体和分散的岭南百越部落不具有可比性，百越部落哪一样符合国家的定义。</p></div><p>你说是部落就是部落？</p><p>一个你眼中的强悍大帝国-汉朝，险些被一个“部落联盟”灭掉？太搞笑了吧？</p><p>你可能还会说日本也是个部落，所以没能灭掉中国。</p><p>岭南的西瓯骆越就是壮族先民建立的方国，古代汉学者都承认的事，还有夜郎国，勾町国，滇国。这些越人国家，除了没能及时发明自己的文字外，哪样不符和国家的定义？</p><p>国家四要素：土地、政府、人民、主权 </p><p>西瓯骆越夜郎勾町滇国都符合国家的定义。<br/></p><p>瓯骆国的始末时间表约略简列如下： <br/><br/>公元前219年秋冬，秦始皇为“利越之犀角、象齿、翡翠、珠玑”，乃“发卒五十万为五军”，“三年不解甲弛弩”，“凿渠而通粮道，以与越人战，杀西呕君译吁宋。而越人皆入丛薄中，与禽兽处，莫肯为秦虏。”。<br/><br/>之后，越人“相置桀骏以为将”，组建瓯骆联盟“而夜攻秦人，大破之。杀尉屠睢，伏尸流血数十万。”。之后秦军又“发谪戍以备之”（《淮南子.人间训》）；<br/><br/>公元前216-215年，原在今广西武鸣的“瓯骆联盟”战败仓促南迁，在今越南北部建立了瓯骆国； <br/><br/><br/>公元前214年，秦军攻破瓯骆国，并在岭南设置南海、桂林、象郡三个军事基地。<br/><br/><br/>公元前209年爆发陈胜吴广起义后，秦王朝对岭南三郡实际上已经没有控制力；<br/><br/><br/>公元前208年，瓯骆国的王族乘陈胜、吴广起义，中原动乱之机复国：“蛮夷中间，其东闽越千人众号称王，其西瓯骆裸国亦称王。”《史记.南越列传》；<br/><br/><br/><br/>公元前204年，复国后的瓯骆国并不甘心，于是“瓯骆相攻，南越动摇”，因此“佗因此以兵威边”，但却是“财物赂遗闽越、西瓯、骆，役属焉。” ，赵佗尽管吓败瓯骆国，但没有灭亡他们，而是让其臣服于南越国，所谓的“合辑百越”《史记.南越列传》。<br/><br/><br/>公元前111年，南越国、瓯骆国同亡于汉武帝。 <br/><br/>《史记.建元以来侯者年表》在“下郦侯”下云：黄同“以故瓯骆左将斩西于王功侯。”《汉书.景武宣昭元成功臣表》亦在“下鄜侯左将黄同”下云“以故瓯骆左将斩西于王功侯，七百户。”<br/>这段话说明，在汉武帝平定南越时，原来的瓯骆左将黄同，因帮助汉军击杀西于王有功，被封为下郦（或鄜）侯，食邑七百户。<br/><br/>所以，瓯骆国的历史，从公元前216-215年建国，到公元前111年彻底灭亡，前后共计105年。<br/><br/><br/></p><br/>
[此贴子已经被作者于2011-10-22 17:04:27编辑过]
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>lw109</i>在2011-8-11 10:42:18的发言：</b><br/>中原文明无疑远远高于百越文明，在2000多年前开凿的灵渠就已经可以非常巧妙的解决湘水和离水的水位高度差问题了</div><p>祸水南流</p>
岭南的文物出土，你自己可以搜所看看，，，