已失效[僚人家园]——壮族、布依族、岱侬族共同论坛『Sonhag Sawraeuz 僚文平台』

黄胜祥 发表于 2010-4-11 17:50:00

已失效

本帖最后由黄胜祥于 2013-8-6 17:32 编辑

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越裔引强 发表于 2010-4-11 18:22:00

    有些词不能算是南北方言的差异吧?这种差异在同种方言里也存在。比如，同是北部方言，我老家田林称“我”为“古”，而都安、武鸣等北部方言区称“够”。另外，同个词在同一个方言、同一地区里面也存在着这种差异，比如“来”在我们田林的乐里镇和旧州镇就分别有不同的说法，乐里叫“来”为“斗”，旧州则称之为“马”，而这两个地方都属于北部方言的，壮语音调基本无异。所以啊，壮语中南北方言词汇的差异只能算个大致而已，许多词都是彼此交叉，很难分清谁属A，谁归B的。
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黄胜祥 发表于 2010-4-11 20:37:00

你mwngz--màe 米haeux--kau 脚ga--ká 吃gwn--geén 快vaij--kuặi 鸭bit--bàd 笔baet--beèd 痛in--jàb 七caet--jàd 肚子dong--dorq/mòg（mòg特指人）粪haeh--ki 家ranz--rèn 红nding--đécq(即ndécq) 冷nit--đarq（即ndarq）   
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大西瓜 发表于 2010-4-11 21:06:00

我是北壮，痛叫in，我好象没听过这种叫法啊，“痛”我们叫“jek”,“快”也不叫vaij啊，我们叫 liu.

黄胜祥 发表于 2010-4-11 19:43:00

地理较近的确实存在交叉现象，这是相互融合的结果。但大部分来说还是可以区分的，有很明显的归属性。田林虽大部属北壮，但也有南壮的分布，地理位置更是接近南壮区域。如果注意到这些差别，交流起来就知道对方说什么了。

红河枫 发表于 2010-4-11 19:51:00

你的所谓南北只专指广西吗？我是南宁以北的，但云南文山富宁一带的壮话我听懂不少啊！比所谓的广西的南壮容易听得懂很多哟！怎么解释呢？

黄胜祥 发表于 2010-4-11 20:03:00

文山富宁有北壮有南壮，不能笼统。。。南壮与北壮的划分不仅从地理上分，还从语言特点来分。不能说地理位置在南部就一定是南壮。

黄胜祥 发表于 2010-4-11 20:04:00

听懂不少不代表什么啊，那比如我几乎听得懂完北壮，就是北壮吗？

白莲人氏 发表于 2010-4-11 23:00:00

我是北壮，我们这里“痛”叫“gyet”，“快”也不叫“haen”。

越裔引强 发表于 2010-4-11 22:35:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用大西瓜在2010-4-11 21:06:08的发言： 我是北壮，痛叫in，我好象没听过这种叫法啊，“痛”我们叫“jek”,“快”也不叫vaij啊，我们叫 liu.</div>痛叫"in",这在北壮地区应该较为常见吧.我们附近几个县也基本这样叫

伤疤好咯 发表于 2010-4-11 22:42:00

我总结一下：北壮声母为H时，南壮多为K，但“人”例外，V（HV）对应了G；北壮声母为V时，一些南壮对应的词为KV，加入了送气：北壮声母为F/V时，一些南壮的词为P，（在北壮内部也有F转为B的）。北壮声母为C时，南壮一些词为T。我总想为什么北壮没有送气音呢？可能北壮语音比较古（上古），都是腭化音、唇化音，南壮受外界影响加入了送气成分。

伤疤好咯 发表于 2010-4-11 22:48:00

泰语也有南北分化现象呢，比如说“是”，有些人把标准的“chaih"读成“xaih"；“生命”chivit读成XIVIT；清迈电台时把“三”sam读成“slam",这个跟我那一样，S后面总要跟个l.我那里的s总是讲成SL，复合声中的介声母Y都读成l.

红棉树 发表于 2010-4-12 11:06:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用伤疤好咯在2010-4-11 22:42:47的发言： 我总结一下：北壮声母为H时，南壮多为K，但“人”例外，V（HV）对应了G；北壮声母为V时，一些南壮对应的词为KV，加入了送气：北壮声母为F/V时，一些南壮的词为P，（在北壮内部也有F转为B的）。北壮声母为C时，南壮一些词为T。我总想为什么北壮没有送气音呢？可能北壮语音比较古（上古），都是腭化音、唇化音，南壮受外界影响加入了送气成分。</div>从语言学的方法和理论去分析哪个方言更“古老”，要看哪个方言反映的原始母语的音位更多。比如说汉语方言当中，粤语、客家话、闽语等南方汉语方言，它们反映的古代汉语音位要远比汉语北方方言（官话方言，包括普通话）多得多，因此语言学上要说南方汉语方言远比北方汉语方言“古老”。事实上，台语支的北部组、中部组和西南组三个组当中，反映古台语音位最多的是中部组，其次是西南组，最少的是北部组，所以，属于台语支北部组的北壮语和布依语，是台语支语言当中“最新”、最晚近分化的一支，属于中部组、声母复杂的壮语南部方言，才是“最古老”的一支。但其实，大家都是现代语言，从时间概念上，同一个时代的语言和方言都不能说谁比谁古老，只能说它反映的语言历史阶段而已。
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黄胜祥 发表于 2010-4-12 09:17:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用伤疤好咯在2010-4-11 22:42:47的发言： 我总结一下：北壮声母为H时，南壮多为K，但“人”例外，V（HV）对应了G；北壮声母为V时，一些南壮对应的词为KV，加入了送气：北壮声母为F/V时，一些南壮的词为P，（在北壮内部也有F转为B的）。北壮声母为C时，南壮一些词为T。我总想为什么北壮没有送气音呢？可能北壮语音比较古（上古），都是腭化音、唇化音，南壮受外界影响加入了送气成分。</div>其实语言是越发展越复杂的。不知大家注意到没有，婴幼儿能发出的声母很基本上是g d b m n l 等等几个声母，送气的声母基本法不出来，等到他们发育到一定年龄后才能模仿大人们发出所有的音，这是我观察过的。大家也可以发现，不管壮语还是汉语字典，以这几个声母为首的单词特别多，特别是g、b、d。汉语由于规范得过早（秦朝就开始了吧），所以声母不完全（ng/mb/nd等），但在汉语其他方言比如粤语，声母就更加的多。我觉得南壮有送气声母，是受了外界的影响，同时也是语言发展到一定阶段的必然。一般来说，南壮的p/b、t/d、g/k对应北壮的b、d、g比较多，当然也有例外。泰语的眼睛da、死dai、下大雨fwn doek naek等词跟北壮一样，而南壮分别是ta、tai、pwn doek naek，变成了送气的声母。

黄胜祥 发表于 2010-4-12 09:30:00

南壮的bdg声母也很多的，只是将北壮的一部分bdg声母转成了ptk声母而已。明白南北壮的对应即典型差异之后，都可以用各自的母语交流的。像我们这里基本上都是各讲各的，对方都能听得懂（不过是老人居多）。语言这种东西都是一个环境的问题。像其他南壮地区，与北壮没有地理接触的的地方，可能就比较难于听懂一点了。上面所列的都是一些常用到而差异又较大的词汇。希望对大家有帮助。

maniachhz 发表于 2010-4-13 00:41:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用黄胜祥在2010-4-12 22:45:42的发言： 黄牛是moo,水牛我们这里也是vai（读汉拼第四调）的，deu是“返回”，ma是“来”。吃，用汉语拼音来拼也是gin。</div>跟我家乡话(防城港市防城区)一样.

度莫发表于 2010-4-12 10:25:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用越裔引强在2010-4-11 18:22:20的发言： 比如“来”在我们田林的乐里镇和旧州镇就分别有不同的说法，乐里叫“来”为“斗”，旧州则称之为“马”，。 <div align="right">[此贴子已经被作者于2010-4-11 18:24:20编辑过]</div></div>在靖西话中，“斗”是特指返回。而“马”来的意思。比如：返回家，说“斗拦”。

告如广西 发表于 2010-4-12 21:57:00

我guj/gou--g醬/r? gau/ra牛cw--mo? wai哪里gij lawz--g?h醗 dee dter gaemj/gij maz--g?r醧别 ya是dwg--c阹e cere来daeuh--m? ma路ron--lo? dang做guh--h郿 hed人vunz/hun--g鑢n goen看yawj/liuh--jǐu/x魊m(即ny魊m) yom蛇ngwh--q騯(即ng騯) ngu上gwnz--n? nue下laj--dae dai衣服buek-se slue裤子vaj--kuǎ guan偷caek--l鄃 lag买ceiz--sae yue小ij--x鈏(ny鈏) eang大hung--l鷔 mberg知道rox--rou/ru jak这neix--nai nai你mwngz--m鄀 meng米haeux--kau kau脚ga--k? ka吃gwn--ge閚 gin 快vaij--ku?i vaij/kuai 鸭bit--b郿 bed 笔baet--be鑔 bed和鸭读音相同 痛in--j郻 jeb 七caet--j郿 jed 肚子dong--dorq/m騡（m騡特指人） dung/murk 粪haeh--ki ki家ranz--r鑞 ren红nding--?閏q(即nd閏q) ndeang 冷nit--?arq（即ndarq） ndang 我也跟跟，后面的是岱偏话读法，和其他南壮很像。

黄胜祥 发表于 2010-4-12 22:45:00

黄牛是moo,水牛我们这里也是vai（读汉拼第四调）的，deu是“返回”，ma是“来”。吃，用汉语拼音来拼也是gin。韵母ou是由u分化而来，南壮有些地方没有ou韵母，有原始的u韵母，或两者兼有。所以蛇ngou或ngu都对。再比如：知道rou/ru，猪mou/mu，老鼠nou/nu,在you/yu...都是很常见。

西粤人 发表于 2010-4-14 09:17:00

这样的讨论真的很好，南北僚语人群可以更好的相互了解！！！

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