已失效
本帖最后由 黄胜祥 于 2013-8-6 17:38 编辑已失效
<p>楼主贝侬应该说明你的方案拼写的是哪个地点或哪一片的壮语南部方言。</p><p>壮语南部方言有邕南、左江、德靖、文马、砚广等土语。你至少应该明确你的母语所在土语区或者行政区吧？比如我的母语属于壮语南部方言邕南土语那楼话，或称邕宁三乡话（实际分布于七八个乡镇，约30万人使用）。</p> <p>在元音这一栏我未列出长短音，也就是说9个元音里没有重复的，都是完完全全单独的，并不是谁是谁的长音或短音。要列完的话就是这样：</p><p>a o i e u ec er ee oo与之对应的长音/短音是：aa/ar or ir ew ur el eh es oc,上面之所以未列出时因为，有的在实际拼写中用不上。</p><p>每一个都算做元音，虽然是两个字母，但你要将之看成一个整体。</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>我是大学生</i>在2010-4-4 21:43:25的发言：</b></div><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><p>ien和ieng其实都是从单元音ie派生出去的，ie+尾辅音n就是ien，ie+尾辅音ng就是ieng，ie+尾辅音p就是iep，</p><p>但是你的方案里却出现<span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: ?;"><font face="Times New Roman"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: ?;"><font face="Times New Roman">iem-im ，</font></span></font></span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: ?;"><font face="Times New Roman">ieng-iq，</font></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体;"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: ?;"><font face="Times New Roman">iep-irp，</font></span></span><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体;"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: ?;"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: ?;"><font face="Times New Roman">iek-irk，在标准壮语里还能体现iem，ieng，iep，iek之间的关系，但是换成你的就变成了im，iq，irp，irk，完全看不出前两个和后两个之间的联系了。再说irp这个韵母如何理解？ir是元音，p是辅音？或者i是元音rp是辅音？如果说ir是元音，那么你上面提到的9个元音里没有这个音，是从哪里冒出来的？如果说i是元音，rp是辅音，那么这么说在你的方案里irp跟erp其实是不同的辅音，因为erp是元音er和p组成的，而irp则是元音i和rp组成的。</font></span></span></span></p></div><p><font size="5">我只能说，元音是一个单词的中心。我的<font face="Times New Roman">im，iq，irp，irk，是绕着元音i（或其拉长的音ir）来拼读的，读者一目了然，都大概能猜出其读音了。</font></font></p><p><font face="Times New Roman" size="5">而你的iem，ieng，iep，iek有两个元音，你叫初学者看哪个好啊？你不能无缘无故地默认一个元音不读出来吧？即便是规定加了一个e就是长/短音，但你不能忽视这个元音的存在啊？记住，它是元音，不是一般的字母！</font></p> <span style="FONT-SIZE: 15pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ??; mso-hansi-font-family: ??;"><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 45pt; TEXT-INDENT: -45pt; mso-char-indent-count: -3.0;"><span style="FONT-SIZE: 15pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ??; mso-hansi-font-family: ??;">北壮： <strong><font face="Times New Roman">ng</font></strong> <span style="FONT-SIZE: 15pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ??; mso-hansi-font-family: ??;">南壮：</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: ??;"><font face="Times New Roman"><font size="3"><span style="mso-spacerun: yes;"><strong> q ；</strong><span style="FONT-SIZE: 15pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ??; mso-hansi-font-family: ??;">北壮： <font face="Times New Roman"><strong>ny</strong></font> <span style="FONT-SIZE: 15pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ??; mso-hansi-font-family: ??;">南壮：</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: ??;"><font face="Times New Roman"><font size="3"><span style="mso-spacerun: yes;"><strong> <span style="mso-spacerun: yes;">x</span><br/> </strong></span></font></font></span></span><span style="mso-spacerun: yes;"><br/></span></span></font></font></span></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 45pt; TEXT-INDENT: -45pt; mso-char-indent-count: -3.0;"><span style="FONT-SIZE: 15pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ??; mso-hansi-font-family: ??;"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: ??;"><font face="Times New Roman"><strong><font size="3"><span style="mso-spacerun: yes;"> </span></font></strong></font></span></span><strong><font face="Times New Roman"><span style="mso-spacerun: yes;"><br/> </span><span style="mso-spacerun: yes;"><br/></span></font></strong>不太明白，有些怀疑，你意思说南壮没有声母 <strong><font face="Times New Roman">ng ny<span style="mso-spacerun: yes;"> ？</span><span style="mso-spacerun: yes;"><br/> </span><span style="mso-spacerun: yes;"><br/> </span><span style="mso-spacerun: yes;">那是不是 影子ngou ,钱ngen ,蚊子nyong</span></font></strong></p></span><strong><font face="Times New Roman"><span style="mso-spacerun: yes;"> 南壮都发成 qou , qen, xong?? </span></font></strong>
[此贴子已经被作者于2010-4-4 23:17:27编辑过] <p>楼主从来没说过自己的方言到底是哪个地方的话，开口闭口就是“南壮”，对南壮其他地方的方言似乎也并不了解，简直无从对比。</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>大西瓜</i>在2010-4-4 23:01:32的发言：</b><br/><span style="FONT-SIZE: 15pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ??; mso-hansi-font-family: ??;"><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 45pt; TEXT-INDENT: -45pt; mso-char-indent-count: -3.0;"><span style="FONT-SIZE: 15pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ??; mso-hansi-font-family: ??;">北壮： <strong><font face="Times New Roman">ng</font></strong>
<span style="FONT-SIZE: 15pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ??; mso-hansi-font-family: ??;">南壮：</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: ??;"><font face="Times New Roman"><font size="3"><span style="mso-spacerun: yes;"><strong> q ；</strong><span style="FONT-SIZE: 15pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ??; mso-hansi-font-family: ??;">北壮： <font face="Times New Roman"><strong>ny</strong></font>
<span style="FONT-SIZE: 15pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ??; mso-hansi-font-family: ??;">南壮：</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: ??;"><font face="Times New Roman"><font size="3"><span style="mso-spacerun: yes;"><strong>
<span style="mso-spacerun: yes;">x</span><br/>
</strong></span></font></font></span></span><span style="mso-spacerun: yes;"><br/></span></span></font></font></span></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 45pt; TEXT-INDENT: -45pt; mso-char-indent-count: -3.0;"><span style="FONT-SIZE: 15pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ??; mso-hansi-font-family: ??;"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: ??;"><font face="Times New Roman"><strong><font size="3"><span style="mso-spacerun: yes;">
</span></font></strong></font></span></span><strong><font face="Times New Roman"><span style="mso-spacerun: yes;"><br/>
</span><span style="mso-spacerun: yes;"><br/></span></font></strong><img title="僚人家园" alt="" src="http://www.rauz.net.cn/bbs/Skins/Default/emot/em06.gif" align="middle" border="0"/>不太明白，有些怀疑，你意思说南壮没有声母 <strong><font face="Times New Roman">ng ny<span style="mso-spacerun: yes;"> ？</span><span style="mso-spacerun: yes;"><br/>
</span><span style="mso-spacerun: yes;"><br/>
</span><span style="mso-spacerun: yes;">那是不是 影子ngou ,钱ngen ,蚊子nyong</span></font></strong></p></span><strong><font face="Times New Roman"><span style="mso-spacerun: yes;"> 南壮都发成 qou , qen, xong?? </span></font></strong><br/><div align="right"><font color="#808080">[此贴子已经被作者于2010-4-4 23:17:27编辑过]</font></div></div><p>我那也属于南壮的啊，钱是ngwn 不是qen 蚊子是 yong 也不是xong</p> <p>回6楼：</p><p>我已经写得那么详细，也就是把南壮北壮的辅音都对应出来了，你都看不懂？也就是说ng这个辅音我用q去代替，但还是按ng来发音；同理我用x去代替ny,但发音跟ny一样，你都看不懂吗？在所有僚语里面，南壮的声母（辅音）是最多的，甚至泰语里还缺少了一个x(ny)。另外，手写体我也将mb、nd都替换了，只用一个字母表示。</p><p>回“我是大学生”：</p><p>显然你还弄不清我的9个元音各自怎么读。再说你的这个拼法并不够准确，特别是以m、n做韵尾的那些词，有些根本不该拼出那个音，而我只是按照读音与之对应。来说im这个韵母，怎么说呢？因为你不知道南壮的元音ee是怎么读的，所以你也就显然不知我的eem读哪个音了。因为你的元音没有我的多，有些读音你想象不出来，有些拼法你就根本无法理解，只有语音能让你给解决这个问题。告诉你，客观存在的这个音*，准确地是由eem拼成的，而不是im.还是一句话，你的拼法不够准确，元音不够多，致使你以为这个音是由那两个字母拼出来的。</p><p>回10楼，你的结论很武断。</p> <p>回11楼，对应那么整齐你都还误解，真无语完。。。</p><p>这么举例说吧甲、乙是两个客观存在的声音，北壮用ng、ny来表示，而南壮用q、x来表示，懂了吗？。。呵呵</p><p>你是南壮的，可能你的母语也跟泰语一样，x（即ny)、y不分（也就是没有x（即ny)这个声母（或辅音）），南壮很多地方也这样。</p><p>其实x（即ny)是y的浊音，是由y分化出来的一个辅音，发出来的声音只稍有区别，但轻易能区分出来的。没有x（即ny)这个声母（或辅音）的方言的朋友，真的无法模拟出它是怎么读的，只有通过语音交流才感受得出来。</p><p>就像你说的，“钱是ngwn 不是qen 蚊子是 yong 也不是xong”，有些南壮方言确实“蚊子”的声母（或辅音）是y，也就是说我们声母是y的时候，你们声母也是y,而我们是x（即ny）声母的时候，你们还是y声母。这点倒跟北壮处理南壮的声母p t k j时有点一样。</p><p>你不要想当然地认为南壮里的“q”等同于汉语拼音里的“q”就对了~。。在南壮,“钱”，“蚊子”是这样拼的：钱qern(或ngern)、蚊子yooq/xooq(或nyooq)。</p> <p>回15楼：我不是列出来了吗？都做了一一对应，那么详细，难道你都看不懂？</p><p>回11楼，你素质挺低的，别再给壮族拖后腿了，行吗？算我求你了~！</p> <p>错了，应该是回复13楼，对11楼说声抱歉啊~！</p><p><strong><font size="4">回13楼，你素质挺低的，别再给壮族拖后腿了，行吗？算我求你了~！</font></strong></p><p><br/></p> <font size="4"><strong>“我是大学生”？？既然号称自己是大学生，考虑到你的认识水平，我都列出来那么详细了，都还看不懂，在大学里是怎么混的啊？呵呵。。。</strong></font> <p><font size="4">对于“勒布多”还想说两句，你不敢面对我们壮族存在的问题，不去思考解决的办法，或许你“hexie”的功夫不错。。。</font></p><p><font size="4">我写这篇文章的目的在于，方便南壮的朋友去学壮文，也让北壮的朋友更好地了解南壮语。能使两地方言更好地相互了解，是我写这篇文章的初衷。</font></p> <p>你又想干啥？</p><p></p>