粤西土著 发表于 2008-12-7 21:02:00

再谈标准壮文{三}

<p align="right"><font size="3">“夹桂柳话”是标准壮语中,长期以来论争得最激烈的问题!这也是支持和否定标准壮语的核心问题!!!贝侬们内部分歧最激烈的也是这个问题!</font></p><p><font size="3">说实在的,我支持标准壮语。谁不希望自己的语言能尽可能多地保留下来?谁也不愿意看到标准壮语夹汉太多。能尽可能使用本民族词汇的,要尽可能使用,但是如果有些词本身已经借桂柳话成了约定俗成的东西,使用壮语新造词反而让人觉得生疏。</font></p><p><font size="3">如果大家觉得现在的标壮语壮文夹汉太多,那就推倒吧!重新建立一种新的,让大家都能认可的壮语壮文方案。</font></p><p><font size="3">如果有这样一种新的壮语壮文方案,别的不说,大家可以想一想:<font color="#ff0000">如果让你来制订这样一种方案,它的形象是怎么样的呢?有不有利于推行?而且,这样的方案,能保证南壮、北壮都比较认可吗?</font></font></p><p><font size="3">如果做不到,那还不如就用现在的标准壮文呢。</font></p><p><font size="3">我也不是说,武鸣标准壮话批评不得、动不得,关键是如果要改进的话,怎么改!</font></p><p><font size="3">如果有新的壮语壮文方案,有利于壮民族的团结统一,那么我愿意放弃自己的地方语言去接受这个方案!</font></p><p><font size="3">人活着,本来就不是完全自由的。<font color="#ee1111">如果人人都认为自己家乡的壮语壮文是标准的,对被认定为标准的别的地方的壮话嗤之以鼻,那么我敢肯定:壮文永远没有出头之日,壮族人永远分崩离析,族人经济上不去,又穷,最终只能生活在屈辱之中,活得没有尊严!</font></font></p><p><font size="3">大家能否有点大局观呢?能否有点自我牺牲精神呢?</font></p><p><font color="#f70909" size="3">有很多其他民族的人说,什么狗屁壮文?何必搞出一套什么鬼标准壮文,原来你们壮族本来就没有什么语言嘛?不如废除算了,还搞推广,劳民伤财!</font></p><p><font size="3">别说外面的人这么说,我们自己族人也有很多这么说的,贝侬们可以去河池、柳州等论坛看看!至于梧州、玉林等论坛,包括红豆相关地域论坛,就不用说了!</font></p><p><font size="3">建国后建立起来的壮文又怎么样?借鉴某国的又怎么样?以前没有统一的,有好心人帮建立了,我们应该高兴才是!<font color="#f70909">我宁可相信解放初期领导人的单纯、善良,相信他们为壮族所做的努力,其动机和主观目的是好的!至于现在,实在不愿意相信现在某些人的奸诈和阴险!——人心不古啊!</font></font></p><p><font size="3">那天在办公室讨论李宁获得100万奖金和自治区50大庆的问题,主任居然说,李宁是壮族还是汉族的?应该是汉族的吧?我*!有点成就的就是汉族?难道壮族出不了人才?后来又说,我看不如把壮文废除掉算了!我实在忍无可忍,说你是领导我尊重你,但是请不要忘记办公室里还有一个壮族的,而且还是壮学会的!</font></p><p><font size="3">后来就没再说什么。</font></p><p><font size="3">我想,外面的人不理解,难道我们贝侬自己也一般见识?如果大家真的都认为标准壮文没救了,那是别人帮我们制造的,我们凭什么要用?如果用了,就是耻辱,那么就废除吧,反正大家都这么说!</font></p><p><font size="3">另外还有个观点,我们当然指望能使用本族原有词汇越多越好。<font color="#ff0000">实在不行,需要借汉还是要借,夹汉再多,只要壮语的基本词汇还在,它还是壮语。大家看看日文,借汉够多的了吧?你敢说这是汉语的方言?</font></font></p><p><font size="3">——这个观念如果不确立,得不到大家的认同,那么谈“统一”就别指望了!</font></p><p><font size="3">上面语气尖锐一点,但是我不是批评贝侬们,而且我也没有这个资格,何况大家平时都很熟悉。只希望贝侬们能客观理智地讨论问题。</font></p><p><font size="3">现在有两派,一派是比较否定现在的标准标准壮文的,甚至是全盘否定;一派是支持和维护标准壮文的。我倾向于后一派。</font></p><p><font size="3">欢迎大家拍砖!</font></p>
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西粤人 发表于 2008-12-14 00:47:00

在继续推行现行标准壮文的前提下取南壮之长补北壮之短,尽量应用壮语固有词来取代过去胡乱音译的汉语借词。

lihlohbu 发表于 2008-12-14 01:18:00

<p>甲古文</p><p>原因</p><p>壮语本音就有古的感觉</p>

大西瓜 发表于 2008-12-14 02:36:00

很多新出现的政治、科技词汇不好翻译借用桂柳音就算了,但是一些本来固有的民族词汇,很多地方都保留有,而标准壮却变成了桂柳音,是应该要反思的。

c636 发表于 2008-12-15 10:37:00

<p>1.壮文应当是各地方言的并集.少了我的那一块总是有点不舒服.</p><p>2.声调能否改进?如何更好地处理变调?</p>

lwgyungh 发表于 2008-12-16 09:20:00

全盘支持楼主的观点!

lwgyungh 发表于 2008-12-16 09:34:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>c636</i>在2008-12-15 10:37:45的发言:</b><br/><p>1.壮文应当是各地方言的并集.少了我的那一块总是有点不舒服.</p></div><p><font style="BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3;">不舒服是好事,你可以去努力呀!</font></p><p><font style="BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3;">20年前,我还活跃在《广西民族报》和《三月三》上,在文学作品中,我大量地使用了我的方言词汇,后来发现很多人都跟着用了,而且一直用到了今天,成了通用词汇。</font></p><p><font style="BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3;">不信,你可以试试看。</font></p>

BouxraeuzBN 发表于 2008-12-15 19:37:00

<p>壮文并未真正普及,就大谈其优缺点,我认为为时尚早。尚若上苍有助,有朝一日能够普及,到时壮语人材辈出,他们会解决好目前我们遇到的问题。</p>

梁显宁 发表于 2008-12-9 01:23:00

<p>把希望寄托在“他会改”上,则若有“后”望,那前提必是“他真地在改——哪怕只改一点——但都在不停地改进”。所以,我对标准壮文有以下几点希望获得满足的要求:</p><p>1、按照壮语的语法去写作。别用汉语的语法写壮文好吗?</p><p>2、去除<strong>任何可不用</strong>的借词——必借的除外(不管是桂柳还是平话或白话)。</p><p>3、慎重翻译新词汇。不要都用音译好吗?不要都经过汉语进行“二手”翻译好吗?</p><p>4、用音位去设计文字。别像现在这样把南北壮分开、使得音韵古今断裂好吗?</p><p>5、有关文字的设计者能否回答:“纯拼音字是否比音位文字更能统一现在没有任何优势的各种方言,而且是在现在几乎为零的起跑线上?”</p>

卜蛮 发表于 2008-12-10 22:08:00

夹桂柳话不是标准壮文的过错。因为我们居住的环境与汉族混居,因为我族的包容,以及我族追求上进追求新事物,壮语,尤其是北部的方言在生活当中,借了不少桂柳话(当然从另一方面来说这也是一种悲哀)。我支持标准壮文,适当借汉也可以,因为一些借汉词已经为我族人共识,如果再把它硬翻成壮话倒显得别扭,(比如拖拉机,飞机,火车等)但是能不借的尽量别借。标准壮文有很多不完善的地方,需要大家努力。

luomaren 发表于 2008-12-8 14:57:00

<p>提出问题,讨论问题,彼此互动,才能解决问题,~</p><p>我身边也有天等大新的南壮的朋友,平时也会向他们请教一下当地的口音,彼此熟悉了解,才更方便交流~</p>
[此贴子已经被作者于2008-12-8 15:16:03编辑过]

BouxraeuzBN 发表于 2008-12-8 20:39:00

多多交流,自然顺畅。网络时代了,壮语区间的交流已不成问题,就看我们怎么利用,以提高方言区这间的相互交流,这对促进标准语很有用。

粤西土著 发表于 2008-12-8 13:40:00

有些担心,如果这个问题讨论不下来,再过50年后,连想要保持现在这种"夹汉"的标准语都求之不得了!

粤西土著 发表于 2008-12-8 13:41:00

<font color="#ff0000">还是思考这样一个问题,如果让你来制订一种新的标准壮文方案,它的形象是怎么样的呢?</font>

夜郎石 发表于 2008-12-8 14:51:00

下乡去搞工作,会壮话和不会壮话区别是很大的,他们称不会壮话的人为 Gun dai,Gun nduk(也包括不会说壮话的壮族人),工作配合得就差一点的。<br/>

bbc 发表于 2008-12-8 10:05:00

<p>壮语是很实用的.增强,民族自信心和生活舒适度.能够加强民族内部团结.</p><p>巩固民族文化.</p><p>学习壮语.也是每一个壮族人的义务.</p>

越裔引强 发表于 2008-12-7 21:49:00

<p>那些整天指责标准壮文的人和那些反对标准壮文的人一样可恶!不可能有一个方案是兼顾所有差异的!局部要服从整天,要不就从整体中离去!</p>

越裔引强 发表于 2008-12-7 21:53:00

是局部要服从整体,打错啦

越裔引强 发表于 2008-12-7 21:57:00

<p>我觉得,标准壮文中存在的不足应该在推广中不断完善!</p>

bbc 发表于 2008-12-7 21:43:00

支持标准语,但要不断完善和改进.使之都为全部族人接受.
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